请欣赏这段文字记录我对泰勒·考恩的采访（@tylercowen)，是哈佛大学的经济学教授乔治梅森大学与个人登月计划向世界历史上最多的人教授经济学。除了他的常规教学，泰勒每天都在边际革命近17年来，帮助它成为世界上阅读人数最多的经济学博客之一。
泰勒共同进行边际革命大学这是一个免费的在线经济学教育平台，拥有数百万用户。他也是一位畅销书作家十几本书，一个普通的彭博专栏作家，受欢迎的主持人与泰勒的对话播客，在那里他研究了玛蒂娜·纳芙拉提洛娃、尼尔·斯蒂芬森、里德·霍夫曼等思想家的工作和世界观。
他的最新项目是新兴企业这是一个500万美元的基金，旨在支持那些在如何改善社会方面有大想法的企业家。
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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你们好，孩子们。我是蒂姆·费里斯开云体育最新官方入口网站查询。欢迎来到新的一集世界杯彩票app开云在那里，我的工作是解构世界级的表演者。我认为我今天的客人就是其中之一。梳理出习惯，例行公事，思维过程，实践等等，你希望在自己的生活中模仿或测试。我今天的嘉宾是泰勒·考恩教授，C-O-W-E-N，就是考恩，他的个人目标是教授经济学，或者说经济学，我们一会儿就会讲清楚，他讲课的人比世界历史上任何人都多。他可能会成功。
除了他在乔治梅森大学的常规教学，泰勒每天都在边际革命我想说，到现在已经超过15年了，这太不可思议了，这使它成为世界上阅读人数最多的经济学博客之一。他与人共同创建了“边际革命大学”(Marginal Revolution University)，这是一个免费的在线经济学教育平台，已经覆盖了数百万人，毫无疑问还会覆盖数百万人。他还是十几本畅销书的作者。这个人是个优等生。常客彭博专栏作家和受欢迎的主持人与泰勒的对话播客中，他研究了被低估的思想家的作品和世界观，比如玛蒂娜·纳芙拉提洛娃、尼尔·斯蒂芬森、我最喜欢的作家之一里德·霍夫曼等等。他的最新项目是Emergent Ventures，这是一个500万美元的基金，用于支持那些在如何改善社会方面有大想法的企业家。你可以在网站marginalrevolution.com和conversationswithtyler.com上找到他——我强烈建议你去看看——还有推特@tylercowen。泰勒，欢迎来到节目。
泰勒·考恩:谢谢你，蒂姆。很高兴来到这里。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我有很多问题想问。我们有很多朋友，或者至少我可以说是你作品的共同粉丝，比如瑞恩·霍乐迪(Ryan Holiday)，事实上，很长一段时间以来，你一直被建议和要求担任这个播客的嘉宾。让我们从我的第一个问题开始。你可能已经注意到，即使在介绍中，我也有好几次不同的发音。你说的是经济学还是经济学?
泰勒·考恩:也许我不是一贯的，但我不认为自己在研究经济学。我认为自己是在研究一种有趣的哲学，以经济为主题。所以我的目标并不是教授经济学，而是改善我自己的思维方式，也许在我讲课的过程中，人们会学到一些。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么要用经济学作为载体呢?是什么让它有趣或有用?例如，思考-
泰勒·考恩:我现在被困住了，对吧?所以我认为对于大多数聪明人来说，最有效的边际学习方法就是旅行，我也经常旅行。但我并不一定试图说服别人成为经济学家。当我还是个孩子的时候，我是一名国际象棋选手，我非常擅长国际象棋。后来我放弃了国际象棋，转而从事经济学，这对我来说是一种有意义的职业。但在某种程度上，我在情感上并没有那么执着于经济学。我认为人类学是思考人类的一种更基本的方式。经济学，间接地，寄生在人类学上。我们都应该多研究人类学和旅行。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你能解释一下你所说的人类学寄生是什么意思吗?
泰勒·考恩:经济学的核心观点是关于激励的，对吧?需求法则:价格上涨，你买得就少，这完全说得通。但在任何情况下，除了最简单的情况，你不得不问，人们如何理解价格是什么?所以，如果一位母亲对她的孩子说，“哦，不要这样做，否则你将不被允许在外面玩，”真正的价格是多少?这孩子真的不能在外面玩了吗?他们第二天还能在外面玩吗?谁知道呢?这是关于人们如何理解他们如何彼此沟通。这是一种人类学，社会学，经济学被嵌入到更广泛的社会科学中。所以在我看来，你需要心胸开阔，多读书，多旅行，有点疯狂。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我完全赞成这种疯狂。我想我们会检查和探索一些角落和缝隙，如果不是疯狂的话，至少是奇怪的。这就是这次对话的希望——一部分希望。我想回到你说过或提到过的事情，那就是小时候下国际象棋。所以，在为这段对话做一些调查的过程中，我看到一些东西说你也是为了钱而玩的。下棋和/或下棋赚钱教会了你什么?你从这些经历中得到了什么，或者对你有什么影响?
泰勒·考恩:这可能听起来微不足道，但首先，它教会了我，我可以赢，其次，它教会了我，我可以输。这些都是非常重要的经验。它也教会了我，我需要诚实地面对自己，为什么我不是赢就是输，这里有真正的风险。所以我在10、11岁的时候就知道了这是一个很好的背景。下棋是不能原谅借口的，对吧?它培养了我现在所说的元理性。你不能在你做得有多好上撒谎，不能在中期。你有一个数值评级，很准确，对吧?你不是赢就是输。"阳光照进我的眼睛"这句话你不能说几遍。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以你有很多短语，毫无疑问我们会深入研究，或者术语。你能详细解释一下元理性吗，或者举一些元理性的例子?
泰勒·考恩:当一个人知道他或她在一个特定的话题领域是多么聪明或见多识广时，他或她就是元理性的。在我看来，元理性是很难产生的，所以当人们应该听从专家的观点时，他们通常不会听从。有时专家可能是错的，但如果你只是碰运气，专家可能是对的。所以人们对太多不该如此自信的事情过于自信。元理性的人，基本上是不可能找到的，在边际上，我们可以更元理性一点。他们知道应该听从谁的意见，也知道如何找到正确的答案。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:作为一个自我承认或自我描述为过度阅读的人，一个消费者，看起来是大量的，但肯定在某种程度上，是精心策划的大量信息，举个例子，你会怎么想，因为你也为《纽约时报》2013年关于流行病，为了对抗流行病，奖励研究．现在有人可能会说，就目前的情况而言，我们有点落后了，但当我们在3月2日周一录制这段视频时，你自己是如何思考的，例如，分析与COVID-19相关的信息和来源?我知道我用的是速记，但这种病毒说起来有点尴尬，所以我就用COVID-19作为我们正在对抗的这种特定冠状病毒的占位符。
泰勒·考恩:了解如何建立一个好的推特账号的回报非常高，现在我们中的许多人都应该建立一个冠状病毒推特账号，并关注海伦·布兰斯威尔这样的人。然后人们需要信任你，所以守道德和保守秘密的回报很高。然后其他人会告诉你一些事情如果你知道的话。然后你需要元理性地判断，你应该多听哪一个。其中一些可能会通过WhatsApp实现。然后就在一天结束的时候，不要太沉迷于自己的叙述，你需要对故事持怀疑态度。就像恐慌的故事,一切都会好的故事，也许真相介于两者之间，但主导情绪或情绪往往会控制我们，即使我们很聪明。聪明的人往往会犯错，因为他们更善于在自己选择的情绪中输入更多的信息，然后他们很可能会把事情搞砸。所以这是一个非常谨慎的平衡行为。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你如何培养元理性尤其是考虑到激励因素的时候?因为我注意到，在我交谈过的朋友中，至少从智商测试的角度来看，我都认为他们的智商是靠右的，他们认为这是严重的还是不严重的信念通常在某种程度上与这有多不方便或多方便相对应或者相信这是严重的，需要多大的经济牺牲，比如，从商业角度来看，自我隔离或类似的事情会让他们付出代价。一个人怎样才能在这样的胁迫或恐慌中培养保持超理性的能力呢?我知道这是个很复杂的问题，但我想你们应该能明白我想要表达的意思。
泰勒·考恩:也许某种程度的遗忘实际上是有用的。所以你想要融入其中，但又有点超然。所以你陷入了你自己的事情，你的整个“我今天早餐吃了什么?”例行公事，“我下次什么时候能投篮?”，它实际上分散了你太多的情感投入。所以彼得·蒂尔有时会说:“你希望自己在某些方面体现对立面。”所以这种对信息处理的极端参与，同时也有一定程度的超然可能是你能做到的最好的方式。我认为，随着Twitter的出现，超然的回报大幅上升。所以推特很棒，但大多数人使用不好，他们讨厌它，他们批评它，他们在上面浪费时间。但如果你只是把它作为一个产生真相的机制，使用Twitter搜索，基本上忽略上面的政治，那就太棒了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你能举例说明你是如何以这种方式使用Twitter的吗?你可能会试图通过Twitter生成或识别哪种类型的真相，你会如何去做?
泰勒·考恩:现在Twitter搜索基本上比谷歌搜索要好。所以找一个你感兴趣的话题，在这种情况下可能是冠状病毒，每天早上或晚上在推特搜索中输入它，看看会弹出什么。这样你就不受限于你追随的对象，这总是有限制的。你会尝试不同的观点，看看人们的反应，你会偶然地被引导到某个地方。太棒了，15年前我们还没有。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:2019年你博客上最受欢迎的一篇文章是我如何练习我的工作．我想这是博客的名字，如果我错了请指正。
泰勒·考恩:是的，没错。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:引用你写的那篇博客文章，“最近，我最喜欢问的一个问题是，‘你是做什么训练的，可以与钢琴家练习音阶相比?’如果你不知道这个问题的答案，也许你做错了什么，或者做得不够。”你能详细说明一下吗?
泰勒·考恩:假设你是一个社会科学家，或者你是一个作家，或者你在做公开演讲，你总是以某种方式出现在社会上。但如果你看看像科比·布莱恩特这样的人，或者玛蒂娜·纳芙拉提洛娃这样的人，他们练习到极致，这就是他们变得更好的原因。玛蒂娜在经过严格的训练后才成为世界第一。随着年龄的增长，科比意识到他需要更多的练习，而许多顶级球星实际上练习得更少，他们靠声誉和有保障的合同过活。所以每天你都要阅读，要说话，要思考，要锻炼，尽你所能地高强度地锻炼，试着一整天都这样做，这就是练习。希望这能让你好起来。这不是你能说的，但这就是希望。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是如何练习音阶的?你的鳞片是什么样的?
泰勒·考恩:写了大量的材料，其中大部分我从未使用或发表过。写下不同的观点，这些观点不是我自己的，也是一种练习的方式。试着和各种各样的人交谈，对我来说，不仅仅是学者，不仅仅是我的高中同学。我认为，听高度复杂的音乐是保持思维活跃的一种方法。我认为，人们到了一定年龄后，比如30岁或40岁，就会停止定期阅读严肃小说，但它会迫使你对人类实际情况的复杂性持开放态度。我也推荐这样做。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果听众是一个纯粹的非虚构主义者，假设他们20岁就放弃了，从那以后就再也没有读过小说，你有没有什么特别的小说书可以推荐给他们，让他们重新进入复杂的小说世界，或者整个小说世界?
泰勒·考恩:我必须知道他们的传记，但我会从哈罗德·布鲁姆的书开始西方正典这本书列出了他最喜欢的很多作品，顺便说一下，其中有一些是非小说类作品，你可以在那里挖掘，找到你喜欢的东西，然后追求它。我认为最伟大的作家是莎士比亚。这并不一定适合每个人，如果你不是在写作和阅读英语的过程中长大的，这可能不适合你，但这将是一个开始。的Henriade．
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你说的复杂音乐，对你来说意味着什么?
泰勒·考恩:印度古典音乐，我认为，是非凡的，严重低估，它真的迫使你在一个复杂的心态。贝多芬、晚期弦乐四重奏巴赫,赋格的艺术比如，无调性音乐，阿诺德·勋伯格，还有一些人们不喜欢、诅咒的东西，他们认为这些东西已经破坏了音乐。我完全支持，只是真的，真的很难。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:古典印度音乐中手打击乐的复杂程度我不太了解其他乐器但手打击乐的复杂程度，作为一个近几年对手打击乐非常感兴趣的人来说，令人惊叹。举个例子，在印度古典音乐中，手打击乐系统的发达程度令人难以置信。
泰勒·考恩:它可能是世界上最好的音乐，我想知道这是否与印度在科技世界的卓越地位无关。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这绝对是我必须仔细思考的问题。我喜欢把它作为一个思考练习。你谈到了你的写作和写作练习。你每天的写作练习是什么样的，如果确实是每天的话?我做了这样的假设，但也许你在分批写作。你的写作过程是怎样的?
泰勒·考恩:它每天都以一种近乎宗教的方式出现。我在圣诞节写作，周日写作，写专栏，写博客。在我写累之前，我喜欢停止写作。这样我第二天就饿着肚子回来了。写作的真正敌人是你什么都没写的日子。如果你每天都写点东西，我不在乎它是多是少，它会积少成多。随着时间的推移，你每天会完成更多的事情。所以把它作为一条绝对的规则。真正重要的事情可能不是为每个人写，但每天都要做，每天都做得更好。不要找任何借口。 Do it.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你的日常工作和训练是怎样的?一天中的什么时间?对你来说，构成写作的要素是什么?有什么特点?
泰勒·考恩:我喜欢有多个办公室，在我的物理环境中创造不同的变化，但通常我从家里开始。我只有一张普通的沙发，旁边是一台很好的音响和很多cd，有些是印度古典音乐，我就坐在沙发上，靠在扶手上。我甚至不知道我是否舒服，但我已经习惯了。我只是写作，在一天结束的时候回到那里，在这期间，我在我的两间办公室中的一间。如果我在路上，我会在酒店房间里写作。我已经习惯在其他地方写作了。我喜欢节奏的变化;不知何故，它迫使你去思考一些新的想法。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你早上第一件事就是做这个吗?一天的时间有变化吗?时间安排是怎样的?
泰勒·考恩:几乎都是在清晨。我早上做的第一件事就是查收邮件和吃早餐，但在那之后，我会尽量快速地开始写作。所以我认为很多人在早上8:15到11:30或11:45之间达到高峰。这些是我大部分的核心写作时间，但不是所有的时间。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当你查看邮件时，你有没有什么规则或策略可以帮助你避免被邮件的漩涡所吞噬，以至于它超过了你的写作时间?你怎么看?
泰勒·考恩:记住，回复邮件也是写作。我曾经对帕特里克·科里森说过:“我的商业模式是回复我的邮件。”所以我回复了很多邮件。我不一定一收到邮件就回复，早上当然也不会，但因为时区的关系，会有一些事情，或者我会立即回复，邮件是人们经常告诉我事情的方式。所以如果我回应，我就能发展更多更好的关系。你可以说我喜欢被你的邮件淹没。但我认为这是其中的一部分:我试图保持一点奇怪和晦涩，以至于大多数相当聪明的人都给我写信。如果我有太多不明智的邮件，我就会觉得我写的东西又错了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你过度曝光的症状是什么?或者你在写作中犯了错误?除了邮件，你知道吗?这仅仅是聪明和不那么聪明的电子邮件比例的变化，还是有其他方式让你意识到你的写作误入歧途?
泰勒·考恩:也许太多的人要求我做政治上的事情是我做错了什么事的标志;这种情况大多不会发生。给我发邮件的人不太聪明或不太切入主题;这种情况大多不会发生。所以我认为我每天都会收到大量非常好的电子邮件或WhatsApp消息，我喜欢这样。但你必须回报，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。在写作方面，你的初稿是用Word、LaTeX还是电子邮件写的?我知道有些人在实际的Word中这样做——比如WordPress编辑器，或者在某种类型的博客中。你怎么起草?
泰勒·考恩:我是个软件白痴，所以如果我在写书或专栏，我就用微软的Word。我还在努力弄清楚它是如何工作的。如果是一篇博客文章，我会把它输入WordPress。我确实发现，如果我在WordPress上打字，我写的东西和在打开的Word文档上写的东西是不一样的。最近我一直在尝试谷歌Docs。这对合作更有利，但对我来说却很迷茫。不知何故，它感觉不是永久的。感觉就像如果一个类星体在某处爆炸，整个事情就会消失，我很紧张。也许这是件好事，它能让我更快地完成我正在做的事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:现在你已经写下了自己的12条生活规则。我想问你其中两个你是否愿意扩展一下。我来读一下，这分别是第7条和第12条。我会把两篇都读一遍，然后你可以深入研究第一篇，第7篇，“学会如何从冒犯你的人身上学习。”第12题，“时不时地”，我可能会读错，“阅读或重读伊拉斯谟、蒙田、荷马、莎士比亚或乔伊斯的作品《尤利西斯》，这样你就不会把任何规则看得太严肃。人类的状况似乎挫败了我们对它的安排。”好吧。我希望你能在这两个问题上展开;你可以选择你想先谈的。
泰勒·考恩:我列出的这些作家的聪明之处在于他们非常复杂，他们迫使你或诱导你把人类的动机看成非常复杂的，他们违背了他们简单的答案，你真的必须专注于他们，给予他们全部的注意力。所以如果你定期和他们打交道，我认为这是一个保持新鲜感的好方法，如果这是一个真正的、开放的、诚实的订婚。现在那些冒犯你的人，我是说推特是一个找到他们的好地方，对吧?人们在推特上很消极，直接或间接地，他们会对你有负面评价，不管你做什么，或者是，或者是想什么，有人会对你的推特进行抨击。
你真的需要仔细观察这些人，并问自己:“我能从这个人身上学到什么?”不要玩一种策略，我称之为贬值和解散。因为你可以指出他们思想或履历中的缺陷。比如，说他们做错了什么，或者，“他们三年前说的不对。”你可以忽略他们，但他们，在边缘，真的是你必须学习的。对我来说，这就是保罗·克鲁格曼。他贬低了很多人，有时他贬低了我的观点。你可以说这冒犯了我，但我得忍着，意识到我可以从这里学到一些东西。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你从保罗那里学到了什么?执行这个练习的结果会培养出什么?
泰勒·考恩:关于区域经济，我想说很多。在元层面上，我学到了很多关于如何沟通，有时如何不沟通。我更了解一个特定的观点，我有时，但不是通常，同意这个观点。他是最聪明的经济学家之一，他获得过诺贝尔奖，当然，我的天哪，我们应该向他学习。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在过去的几年或去年，你有什么事情改变了你的想法?有没有什么立场或信仰或其他的东西让你改变了想法或有了不同的想法?
泰勒·考恩:我发现一件非常惊人的事情是，有很多不同的国家发生了示威游行，有时甚至是骚乱，这些国家有时像智利，至少从地区来看，他们的领导人比其他地方做得更好。智利实际上已经看到收入不平等在减少，然而在这个人口不那么多的国家，数百万人正在走上街头。所以人们的不满情绪比我想象的要高。我觉得我还没有充分地考虑过这个问题，但我肯定会改变我对当前政党和政治体制稳定性的看法。这似乎不太稳定。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你的工作假设是什么?
泰勒·考恩:我认为一个是Martin Gurri的假设，在一个有互联网的世界里，我们更容易看到每个人的缺点。所以你看看政治人物，或者，就此而言，社交媒体上的顶级思想家，他们大多不是很令人印象深刻。同样，你可以采取贬值和解散策略，但这意味着公民最终会醒悟。
所以我认为第二点是，如果你看看，比如说，美国，在过去的15到20年里，它并没有以任何方式让自己充满荣耀，这让世界各地的人们感到失望。然而，他们不知道还能求助于哪里，因为在我看来，西方自由资本主义民主的某些版本确实是最好的制度。人们看到中国做得更好，他们不一定想要专制，所以政治变得更加混乱。最后，我认为我们正在看到收入分配的巨大变化，某些群体的工资要么停滞不前，要么下降，这加剧了他们的焦虑，然后他们也对政治感到不满，但他们不确定到底该转向哪里。他们倾向于向承诺免费午餐的政客求助，但这可能是坏事。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:例如，在智利，你将如何更好地理解或从不同的角度来观察这个现象?你的下一步是什么?
泰勒·考恩:好吧，下一步最有可能的是失败，但去智利是我想做的一件事。我在智利生活了大约五个星期，虽然时间不多，但足以让我对这个地方有了一种感觉。我最近被邀请回来，我会想办法回来，然后我会和人们谈谈。但我也试图通过把它们写下来或写下来来弄清楚。如果我只是坐在浴室里唱歌，我真的没有任何进展，所以我需要和人们交谈，或者发表演讲，或者写下一些东西。这可能是错误的，但这就像不能流出来的草稿。然后就会好起来，也许有时候会没事。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你写的东西有多少百分比最终会发表在博客或其他地方?只是为了让大家了解饼状图中发表的，未发表的，也许还有其他类别，但你认为最终发表的百分比是多少?
泰勒·考恩:这很难衡量，因为我抛弃的东西，我倾向于重写它们，不管我是把它们扔掉了还是只是重写了它们，我不确定如何分类。但我有数百页未发表的东西，它将保持这种状态，在不同的完成阶段。但是有必要去做别的事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想说的是2003年，这是一段时间以前的事了，我怀疑事情可能已经改变了，但当时我读到你们只看西班牙语电视。
泰勒·考恩:这在当时是正确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。你这样做了多长时间?
泰勒·考恩:哦，十几年了。现在我有时还会这么做。但我发现这是一个学习西班牙语的好方法，而且是一个了解一组我在日常生活中不一定会遇到的问题的好方法。所以如果你看来自拉丁美洲或迈阿密的西班牙语新闻，但本质上是来自拉丁美洲，你会对什么是重要的，什么是有趣的，什么是戏剧性的，对悲剧的角色，家庭如何融合，孩子的重要性有非常不同的认识。它真的会动摇你的世界观。但我最想学的是西班牙语。但我有点上瘾了，现在只要有时间，我还是会这么做。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:出于类似的原因，我有时会听Duolingo西班牙语播客，尽管它不太提供——在某些情况下，它确实提供了那种上下文的，暂时的新闻，人情味的元素，但可能很少有突发新闻。
泰勒·考恩:我喜欢Univision上的Primer Impacto。我有时还会看。现在是下午五点。对我来说是14频道。太棒了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你觉得专注于语言习得——或者，我想是培养——有什么好处?
泰勒·考恩:我只懂另外两种语言:英语、西班牙语和德语。他们迫使你离开舒适区。他们让你意识到你有多傻。你总是在学习。你有机会了解别人的想法。我有时称之为破解文化密码。西班牙语很棒，因为它为你打开了很多不同国家的大门。德语有着人类历史上最深刻的写作和音乐、哲学和文化。我希望我知道得更多。所以我羡慕那些懂多种语言的人，羡慕那些比我去过更多不同地方的人。 They’re the people you should envy.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想问你关于你众多著作中的一本，自满的阶级．我的理解是，如果我错了，请纠正我，你认为我们在某些方面，变成了一个停滞不前和谨慎的社会。这是什么意思?如果我的理解是正确的，你们可以纠正我。
泰勒·考恩:我们创新更少，尤其是在科技领域之外。我们的收入增长更加缓慢。我们在美国的流动速度大约是过去的一半。我们现在无法完成拨款项目，比如把人送上月球。我们联邦政府几乎所有的支出现在都被锁定了，其中大部分都流向了老年人。我们只是一个缺乏活力的社会。人们对抚养孩子的方式都很疯狂。不允许有任何风险。人们痴迷于“我的孩子能上哪所幼儿园?”如果他们进不去幼儿园，我的天哪，一切都完了!” We are far more a society of credentials, which I regard as a huge negative. All of that and more.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们能做什么?你有什么个人行动可以建议以某种方式来抵消或平衡这些社会趋势吗?当然，这不仅仅是社会趋势。有实际的政府政策等等。但是个人能做什么呢?如果他们听你这么说，并且同意你的观点，有没有什么特别的做法、步骤或建议?
泰勒·考恩:绝对的。史蒂夫·莱维特《魔鬼经济学》盖伊，他写了一篇很棒的论文，他找了一些人来研究他们的重大决策。对一些人来说，是抛硬币。如果硬币上说他们要做大改变，他们就会做大改变。下一篇文章，做出重大改变的人比没有做出改变的人更快乐。当然，这取决于个人和上下文。但总的来说，读Steve Levitt的论文。想想抛硬币，更多的时候，做出大的改变。当然有风险，对吧?但平均而言，这似乎是有回报的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:问你个问题。这些巨大的变化都是由抛硬币决定的，对吗?
泰勒·考恩:正确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好的。你认为做出重大改变带来的快乐有多少来自于做出重大改变，或者是免除了买方/卖方的遗憾——换句话说，你必须自己做出的决定?
泰勒·考恩:我不知道，但如果你只在乎被赦免的话，那就把我当成坏人你就可以免除责任了。你就说"泰勒让我这么做的"然后开心点走吧。社会上的其他人也会做得更好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你做过哪些重大决定对你的生活产生了极大的影响?
泰勒·考恩:我决定真正专注于互联网，并免费发表我的成果，基本上停止同行评议的学术研究，把我所有的时间都投入到博客、在线论文、在线教育和我的播客上。这对我来说非常好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你什么时候做的决定?
泰勒·考恩:回想起来，这听起来并没有那么可怕。我17年前开始写博客。在17年的时间里，我每天都要这样做，这是非常奇怪的。我在其他方面也做得很好。不是的，是某种需要修补的失败。但我只是想，我要这么做。我不会回头看。起初，多年来没有人注意到这一点。我只是在我的迷雾中快乐地加倍努力，结果很好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我要把健忘的雾往后推一点。你是个聪明人。你可以，我想，看看
泰勒·考恩:你没说我是超理性的人。你说我是个聪明人。也许我应该被冒犯!
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。好吧，接下来我要超理性了!这是我的第二个赞美。17年前你做这件事的决策框架是什么?所以我们大概是在2003年。你是如何做出这个决定的?这个决定在当时对许多非常聪明的同事来说——我在这里会用“聪明”这个词——可能显得很荒谬。你的决策框架是什么，或者你是如何考虑做出这个决定的?
泰勒·考恩:我甚至不确定我有一个决策框架。我认为在某种程度上，作为一个决策者，我是不正常的。我做了一天。我很享受这份工作，而且我一直在以一种自私、好奇、贪婪的方式做这件事。很快，这艘船就不可能掉头了。所以我想，哇，我必须做更多这样的事情。我也不愿把我所谓的决策过程推荐给任何人。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是什么积极的反馈循环在日常体验中让你坚持了多年，直到它看起来有了吸引力?是什么对你如此有吸引力?
泰勒·考恩:有三四年的时间，我们有几千名读者，但它并没有成为一种东西，也没有发展起来。还好。当我开始的时候，我想，哦，只有5000个读者会很棒，某种乌托邦式的梦想。但是我忘记了。我发现我在学习东西，必须写所有这些帖子。我要学这个，我要学那个。然后当我在上面写字的时候，我就会改变主意。所以我想，这是某种形式的进步。再一次，我被困住了。后来，博客开始流行起来。 And even though blogging has mostly disappeared, it’s gone very well for us. We’ve played a last-man-standing strategy, and we haven’t seen that kind of cutback in readership.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我认为它已经失去了一些新鲜感和吸引力，但我会感到惊讶的是，如果长篇或不那么长篇的文章，只要是高质量的，至少几千人认为是高质量的，甚至更少，我不认为这种情况会很快消失。我知道也许还有其他形式的媒体更时尚，但我当然不关心你的读者的寿命。我想你会没事的。你是如何考虑从书面文字中延伸出来并做出决定的?
泰勒·考恩:我现在每两周做一期播客。这就叫做与泰勒的对话．这让我很忙，占据了我很多阅读时间。这是免费的。这不是我的生意。这可能会花掉我一些钱。但我发现，当我阅读他们的作品去采访他们时，我读得更好。接下来我要讲菲利普·泰特洛克，他专门写预测和超级预测。这将迫使我理清自己对这些话题的想法。在那之后，我想是艾米丽·圣约翰·曼德尔，她写了站11巧合的是，这是一本关于流行病的书。她还出了一本新书。当我知道我是在和作者本人交谈时，我会读得更好。当我采访玛蒂娜·纳芙拉提洛娃时，我不得不了解很多关于网球的历史。我读了50本关于女子和男子网球历史的书。太棒了。如果我不跟她说话，我就不会以同样的方式吸收它们。所以我要继续做这些播客。再一次，我的决策完全不正常。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们将会看到。你当然可以在糟糕的过程中得到好的结果，但我不完全相信这是糟糕的过程。
泰勒·考恩:这并不坏，但这不是我能用理性模型解释或证明的东西。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。它的风险也很低，因为这样做的最大下行风险看起来非常低。然而，正如你所说的很多好处，设置一个激励和期限，让你沉浸在这些主题和世界中，否则你可能不会投入那么多精力，这当然是一个好处。你是怎么准备尼尔·斯蒂芬森的?因为我读过尼尔的书。对于那些不知道的人，你已经知道了雪崩溃，Cryptonomicon你还有很多其他的。这些都不是短篇小说。事实上，这些书在很多情况下都长得令人难以置信。你是如何准备面试的?
泰勒·考恩:在某种程度上，他是一个比平常更容易的准备，因为我已经读过很多尼尔·斯蒂芬森的书，这是一个巨大的开端，就像你读过的一样。还有一些书我根本看不懂，比如Anathem，我认为这是明智之举。但是我的阅读能力不够好或者我不够聪明或者我无法理解。这让我不知所措。我至少试过两次。我再次试着为他做准备。我看不懂。这可能是他最好的一本书。所以我不得不把这个写下来，我想，这是尼尔·斯蒂芬森。我只是要和他谈谈“东西”——很多关于科学、未来和技术的显而易见的、常见的问题——他会很有趣。所以，我不会说简单，但比很多简单。 Whereas people who know a very direct thing, like Emily Wilson, she was the translator with Homer’s奥德赛．我必须知道侯默的奥德赛非常非常好。她就是这么做的。
我不能只是絮絮叨叨地跟她说，“你怎么看彼得·蒂尔和科技停滞辩论?”我们讲了85%的荷马奥德赛．这是我最辛苦的准备之一。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:听起来很难。
泰勒·考恩:顺便说一句，她很棒，如果你想让她上节目的话，但真的很难。我花了好几个月的时间为她做准备，一个小时就结束了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，我想这比奥运会的比例要好。你是如何为这次对话做准备的，我想它不会局限于，但是站11如果我没记错的话，还有流行病?你是如何思考如何引导对话并为此做准备的?
泰勒·考恩:我在YouTube上看她的节目。我看了所有我能在网上找到的对她的采访。她的两部主要小说我会读两遍。还有她早期不太出名的小说，我读过一次。她来自加拿大。我需要想想加拿大，她在维多利亚长大的地方，她的文学灵感是什么，问她那些，重读她读过的书。我又看了看迈克尔·克莱顿的仙女座菌株．她写了一本关于流行病的小说。现在我还要想想薄伽丘。你只需要深入挖掘你所有的资源。这是什么?我们会看到它是如何发展的。但她是个难搞的预科生。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你已经读过了——你和帕特里克·科里森在这里是一丘之貉。对于那些不知道的人，Stripe的Patrick Collison，你是贪婪的读者，你消费的书比接下来的10个人加起来还要多——我想很多人会说，比接下来的10个高成就的人加起来还要多。你最容易想到的礼物或推荐给别人的书是什么?我知道你有很多可供选择的书，但你最常推荐给别人的书是什么?我们之前有几个人可能对探索小说或复杂的非小说感兴趣。如果有的话，你还能想到其他什么书吗?
泰勒·考恩:我对向人们推荐书籍持怀疑态度，因为他们可能会听你的话。如果你向他们推荐的书并不是他们应该读的最有价值的书，在某种意义上，你就误导了他们。所以我不经常给别人书。我鼓励人们多读音乐和艺术方面的书，而不是某一本书。但我建议你选择你喜欢的创作者，不管是谁，无论他们是谁，去阅读他们的作品。如果是披头士乐队，那太好了。如果是贝多芬，那就深入挖掘你可能认为是你的爱好的东西，但要以一种强烈的方式阅读它们。想想贝多芬。他是如何经营自己的事业的?他的提高效率的技巧是什么，他做错了什么?
在你们的文化英雄的背景下，仔细思考你们写过的和详细讨论过的一些问题。如果我告诉人们最常读的是什么?我自己不信教，但通常我会告诉我那些不信教的朋友，他们应该去读《圣经》。这是一本非常深刻和精彩的书，大多数不信教的人，甚至大多数信教的人，几乎不知道它，或者莎士比亚。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果有人对你说他们想变得更元理性，如果这是他们的既定目标，你会给他们提供什么资源或实践吗?
泰勒·考恩:同样，我想知道他们的出发点是什么。但我最可能的建议是，花点时间和你不经常坐下来的人一起坐下来。这取决于个人。所以我有一个同事，我告诉他，你需要去一些非常贫穷的国家，坐下来和一些非常贫穷的人交谈，就收入而言。我认为他应该这么做。显然，如果有人说在孟买的贫民窟长大，那可能不是我的建议。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果他们是富裕的曼哈顿人呢?
泰勒·考恩:哦，我的天哪。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:谁觉得——
泰勒·考恩:这很简单吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他们觉得自己倾向于确认偏误因为他们有各种各样的动机。所以他们把自己置于一个位置。他们有自己相信的故事，也许是父母给他们的故事。谁知道呢?是的。除了花时间和一个从收入角度来看很穷的人在一起，你对这样的人还有什么其他的建议吗?
泰勒·考恩:如果你是曼哈顿人，你实际上会接近相当多的穷人。但我发现，平均而言，曼哈顿人倾向于认为世界是自己来的。我怀疑这是一种错觉。
是的。人们说硅谷是个泡沫。也许吧，但硅谷的人并不真的认为全世界的人都来找他们。他们意识到自己身处世界上一个非常特殊的地方。我认为，如果曼哈顿人能更多地意识到这一点，他们就会离开曼哈顿，哪怕只是去其他区。试试斯塔顿岛吧?别去巴黎，别去伦敦。你可以去西弗吉尼亚州的斯塔顿岛试试，就像马其顿一样。不要以为所有这些东西都已经在曼哈顿出现了，因为它们不是。你会得到一个超过滤版本。 And you’re just seeing more Manhattan. Nothing wrong with that. I love Manhattan, grew up in New Jersey. But a lot of remedial work probably needs to be done.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你现在在忙什么?你为自己设定了什么特别的问题或个人发展目标吗?
泰勒·考恩:我正在写一本新书。这是关于社会科学对发现和评估人才的了解?我有一个项目，叫做Emergent Ventures，你之前提到过，我把一笔钱捐给有才华的人。或者我希望他们有才华。所以我真的要努力在这方面做得更好，努力更好地把我知道的或自认为知道的传达给别人。这很难。在如何评估人才方面，没有一个真正可靠的来源。有些人还没有成功，但也许他们会成功。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我只是停下来思考一下。关于面试，你学到了什么?如果你看看，比方说，从播客之前到现在，或者从播客的前几集到现在，你在面试中学到了什么，或者你作为面试官有什么进步?你可以根据自己的喜好来解释，因为面试有很多不同的类型。
泰勒·考恩:我不确定我是否有进步。我很难说，但我认为让人们谈论他们所做的，实际上做的，往往是好的。让人们愿意怪异，让人们愿意交谈，让人们参与其中，充满激情。最糟糕的问题是，请告诉我们你最近的一本书。我试着从一些非常具体的事情开始，一些他们惊讶于我可能知道他们的事情，然后再深入挖掘。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你怎么让他们愿意做个奇怪的人?
泰勒·考恩:大多数人一开始就很奇怪，对吧?所以这对你来说是一个很大的力量。让自己变得古怪可以放松环境。这样就没有威胁了。只是在暗示你不是来搞他们的，你想在那里和他们相处得很奇怪，你这么做是因为你喜欢。通常，它是有效的。不总是正确的。有些人就是沉默寡言。他们认为自己有一天会在政府部门工作。尽量不要穿。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:奇怪对你来说意味着什么?你怎么定义怪异?
泰勒·考恩:在某种意义上，奇怪才是真正正常的。这是人们真实的样子，他们真正关心什么，思考什么。所以在某种意义上，你让他们摆脱了奇怪。奇怪的是我们在舞台上的表现，所有的吹嘘和不愿意说出你的真实想法，因为我的确认听证会，不管怎样。所以，一旦你不再认为奇怪的事情实际上是奇怪的，我认为这也是一种帮助。就像，这是很自然的，我们就这么做吧。我想大多数人对此都有反应。但很多都是你自己做的，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我做的事。我也不确定我知道自己在做什么。我有些自私地在采访中屈从于个人兴趣，假设如果我觉得有趣，我至少有一个保证满意的观众。但我认为我有一种非常独特的个性，这烙印了我提问的方式。但我没意见。至少在问问题的时候，除了现在的自己，我不想成为其他任何东西。
泰勒·考恩:是的。永远不会有你不关心的客人，对吧。这是一个很好的规则。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是一个很好的规则。如果有的话，你还制定了其他什么规则?
泰勒·考恩:你是说播客吗?对话，马上切入重点。俗话说，周末彰显个性。我想你在你的一本书里有一个版本。这个人周末做什么?可能和他们平时做的一样，但把他们的那一面展现出来，对吧?我实际上是在问这个人，“你现在打开的浏览器标签是什么?”这是了解他们是谁的一种方式，浏览器标签不会撒谎，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，这是个好问题。这是一个非常好的问题。所以部分原因，我问这个问题并不奇怪，因为我可以在未来借用和使用，但未来就是现在。你刚说了几秒钟后，我们就到了。你电脑上打开的浏览器标签有哪些?
泰勒·考恩:推特一直是开着的。WordPress博客一直是开放的。几组电子邮件，始终打开。WhatsApp，永远开着。现在，我通常会有五到六个标签指向特定的文章，目前这些文章都是冠状病毒。这是典型的。通常情况下，他们的故事更加多样，但现在有两个大故事。还有大选季，我讨厌关注，也不怎么写，还有冠状病毒。所以是冠状病毒。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:关于冠状病毒，你在看什么?我对这很感兴趣。这几周我一直在密切追踪它。我知道这是话题。但我确实认为，在某种意义上，有一个类似的表达，我要把它搞得一团糟，恐怕我不知道原因，但逆境不能塑造性格。它揭示了性格。我确实认为，一方面是威胁，另一方面是恐慌，它们并不是完全分开的。关于冠状病毒的一切。从坏信息中解析好信息，从不可靠信息中解析可靠信息的挑战。在思考、逻辑或元理性方面的许多弱点，在其他情况下会在日常生活中被忽视，但在很多人身上变得越来越明显。 And many of them and maybe present company included, are not aware just how those things are manifesting. So what are you reading and how are you thinking about this particular coronavirus?
泰勒·考恩:我们谈论的是三月初，在我看来有几个不同的插曲。一个是武汉。还有中国的其他地方，韩国，日本，新加坡，意大利北部，华盛顿州，钻石公主游轮。而这些不同地点的不同数字，并不能相加。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不。
泰勒·考恩:所以我把它当成夏洛克·福尔摩斯的谜题。我们如何理解所有这些，并将它们相互比较?所以，是的，当然有数据错误，但你的理论是什么数据错误，它们都在一起?我仍然没有找到一个方法把它加起来。所以我尽量不像一个讲师，告诉每个人，做这个，不要做那个。洗手。这可能是个好建议。但作为一种谜题，保持开放的心态，看看它会给我带来什么。看看哪些反应是最好的。到目前为止，新加坡看起来相当不错，但可以说，还有很多机会。 And the United States, it seems, has let the coronavirus get into its healthcare system. And it did nothing about it for six weeks in what could end up being really a huge crime of omission.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我不知道该怎么说，因为我知道我们有很多听众在听。你目前计划如何提高这些拼图的分辨率，或者继续告诉自己，让画面变得更清晰，而不是更难理解。你如何看待信息消费?
泰勒·考恩:每天都会有更多的数据，当我发现谜题时，我会把它们写出来，并在写的时候试着思考它们，然后得到反馈，我不确定所有这些都在哪里。当然，人们希望它能消失，谜题依然存在。在这一点上，这似乎不太可能，所以我不敢说，我认为我们会发现比我们想知道的更多的东西。我不太担心这个。如果一切都没有解决，我可以离开，庆祝一下。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。除此之外，例如，约翰霍普金斯大学有一份非常好的每日通讯，我认为它在政治上是合理的。你在推特上提到了一个你关注的人，我不记得他的名字了。
泰勒·考恩:海伦·布兰斯威尔，多伦多的公共卫生部门。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:那个姓怎么拼?
泰勒·考恩:我想是B-R-A-N-S-W-E-L-L。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有没有其他特定的信息来源或者你正在关注的其他人，你发现他们是如何处理和分析这个问题的?
泰勒·考恩:有四五个。我不记得他们的推特账号了，但他们在我关注的人名单里。如果你仔细看一下，就会很清楚它们是什么。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好了,好了。
泰勒·考恩:我发现，通过以一种开放的、不歇斯底里的方式来写它，我刚刚发送了一系列有用的信息，这可以说是我的主要来源。我并不是说我相信一切，但你反复检查，你思考，然后你和你认识的人交谈，你会进一步了解。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么你，嗯，我也假设这是你的首创，但为什么你选择创建Emergent Ventures?这是怎么发生的?你有一百万个项目，为什么要再做一个，为什么是这个?
泰勒·考恩:世界上有很多慈善事业，但我认为这是美国经济中运作最差的部门之一。你不能责怪政府，它没有那么严格的监管。很多都是官僚主义和风险规避，人们做着同样的事情，我想，让我们回到文艺复兴或18世纪的早期捐赠模式，在本质上没有官僚主义，一个人说是或不是。我们不会问任何人要简历，我们不会问任何人关于学历的问题，“你有博士学位吗?”无论什么。大概1500字:“告诉我们你是谁，你的故事是什么，你要做什么。”人们可以根据自己的意愿或多或少地使用这个空间。我们问他们:“告诉我们一个你认为有价值的价值。”我们有这个问题，现在我们已经有了大约80个获胜者，我们给他们一张支票。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你要从多少申请者中审查这80人?
泰勒·考恩:我想现在大约是800。良好的应用率相当高。也许我只是通过讨论程序来降低它。但是我们有，尽管只有一年半的历史，我们已经有人开始创业，成功的创业，有人最终在政府中担任要职。很多只是给年轻人的旅行补助，那些15、16岁到20岁的年轻人可以去见导师。我希望这能改变他们的人生轨迹。这些通常是去硅谷的旅行补助金，但实际上也可以去任何地方。
达特茅斯有两位研究员。他们创建了一种类似维基百科的结构，基本上包含了每个印度村庄的数据。不是每个村庄都被填满了，但我们有能力创建、存储和使用每个印度村庄的人口数据。这是一个非盈利的项目。我认为这将极大地改善印度未来的公共卫生和政策制定。有个家伙正在赞比亚和赞比亚人一起建立一个特许城市。那里有很多令人兴奋的事情。年轻的印度女人，我想她刚满18岁，开了一家巴士公司。她获得了相当多的风险投资。
对我来说，这是一件非常令人兴奋、值得做的事情。我做这件事没有报酬。评估者就是我。没有专门小组，没有官僚主义。要么竖起大拇指，要么竖起大拇指。我认为更多的慈善事业应该以这种方式进行。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:成功是什么样子的或者你是怎么做的，这可能只是一种主观的感觉，但是你如何确定这个项目在一段时间内是否成功?
泰勒·考恩:在慈善事业中，很多人痴迷于衡量，他们最终倾向于做同样的事情。我其实在我的边际上，有点反对测量。我不希望每个人都反对测量，但我的观点是，如果我需要测量，你失败了，对吧?如果我支持马尔科姆·格拉德威尔，当他还是个孩子的时候，我能测量他卖出了多少书吗?我可以试试，但就像，拜托，这是马尔科姆·格拉德威尔。如果你需要测量，你失败了。这是我的简单原则。你知道，我们走着瞧。我可能永远也不会知道。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:那么，在所有的很多很多很多，如果你看一下，你发过的帖子，你教过的课，你写过的书，你现在持有或仍然持有的一些观点或观点是最具争议的，你会说?意思是不管马蜂窝在哪里，它们都能踢到马蜂窝。最具争议的观点或信仰是什么?
泰勒·考恩:你知道，在2020年的世界里，两党目前的两位领导人似乎是唐纳德·特朗普和伯尼·桑德斯，事实上，我不再知道什么是有争议的观点。我曾经知道我有争议的观点是什么。我认为，总的来说，我们应该在提高经济增长率方面做得更多，把更少的资源投入到老年人身上，更多地投入到年轻人身上，多抓住机会，多旅行，学习其他语言，对外国文化更感兴趣。我不确定这些是否有争议。显然，这些词在特定人群中没有争议，但我不确定很多人是不是真的这么想。也许我最具争议的观点是我们不再清楚我们的争议观点是什么。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很想问你，因为我认为，很容易被你做的事情吓倒，而且看起来做得非常非常成功。你可以在几秒钟内消化非虚构的页面，并将来自不同来源的数据聚合成连贯的博客文章，最终影响数百万人，等等。我想通过讨论来弥补这一点。不需要很长，但要讨论你经历过的艰难时期或失败，特别是如果你想到了一个喜欢的失败，意思是你经历过的失败，当时非常困难，或者只是一个黑暗的时期，在某种程度上帮助你或在后来取得了更大的成功，如果有意义的话。
泰勒·考恩:是的。你知道，我觉得我在生活中非常幸运，我认为我是我认识的人中性情最平和的。我真的没有不开心的日子。很难说我的生活是零，但我觉得我几乎从来没有不开心过，这种不开心对工作效率有好处，但可能几乎是非人道的，让人有点害怕、看不起或不被人器重。我认为这样看待我比听我的失败故事更好。读研究生的那几年，是的，我感到很孤独。我没有女朋友。我就像个书呆子。这对我不好。我的意思是，这是我能做的最好的了，这太老套了，有点可怜。 I don’t know the big life setback tale. I’m not sure what that’s supposed to be.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这就是你的答案。
泰勒·考恩:这是一个奇怪的答案，但我只能说，它比听起来更奇怪。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你在这方面一直很冷静吗?这是你从子宫里就开始规划的还是你慢慢培养出来的?
泰勒·考恩:两者都有。我认为这是我的自然倾向，当你成熟时，你会变得更成熟。但我一直都很开心。我怀疑我的幸福峰值远低于大多数人。很难证明这一点，也很难衡量这一点，但直觉上，当我看到人们非常非常非常快乐时，我觉得很奇怪。我觉得，“天哪，我从未有过这种感觉”，但当人们感到沮丧时也是如此，所以我认为我的范围以一种不寻常的方式被压缩了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果对很多人来说，他们努力去感受快乐，或者更准确地说，不去感受不快乐，他们的很多决定，他们的很多决定和行为都是受此支配或驱使的，有没有什么感觉是你不想去感受的?我的意思是，对你来说，有没有类似于其他人的不快乐的事情?
泰勒·考恩:嗯，当谈到行为时，我为自己的许多缺点感到内疚。例如，我认为吃在恶劣条件下饲养的动物是错误的，但大多数情况下我还是会这么做。我一直在努力提高。我有了一些进步，但我经常会被其他人做的正确的事情提醒。我只是认为这是错误的。我想我做得不够。我想，在这一点上，我不得不得出结论，我太自私了，不能改变它，所以我觉得很糟糕。但肯定没那么糟，对吧?我也很难过，因为我没有感觉更糟。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。
泰勒·考恩:你总能多做点慈善，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
泰勒·考恩:这是另一个，永远都不够，是吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对于那些想要发展更大、更高层次的平静的人来说，基本上如果他们说，“我想以某种方式训练自己，让自己更像你，泰勒。因为我至少没有经历过我可能经历过的那种剧烈的情绪低落。”你对这些人有什么推荐吗?有没有什么特别的建议，阅读资源，任何你能想到的能帮助别人的东西?
泰勒·考恩:我不会说，“去读斯多葛学派吧。”我是说，瑞恩·霍乐迪可以告诉你
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不，莱恩会搞定的。
泰勒·考恩:但我觉得处于那种地位的人，就像他们想要某种护身符，就像巫毒教的东西一样。我不知道他们是真的想要更加超然和冷静，还是他们只是想要护身符，也许我的建议是仔细考虑一下，“你只是想要护身符吗?”这很好。不要为此感到难过。但是有一个非常便宜又简单的方法可以买到护身符。买本我的书，读我的博客。这是免费的。拍拍自己的背，走开，忘记那是你最初的动机。如果你真的想做，我不知道。也许你问这个问题是一个信号，它更像是护身符的方向。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你能详细解释一下护身符是什么意思吗?
泰勒·考恩:艾米丽·圣约翰·曼德尔今天早上在推特上说，有冠状病毒大流行的风险，她写了一本关于大流行的小说，这种大流行非常可怕，杀死了世界上大多数人，她不明白为什么她的书现在卖得这么多。我怀疑人们购买它是为了防止最坏的情况，就像他们觉得他们面对它，他们拥有它，他们控制它。我想我之前用过巫毒的比喻，因此它们更安全一些。我们有时会以这种方式使用喜剧，或者出于类似的原因看恐怖电影，这是一种护身符。你这样做是出于一个复杂的心理原因来处理一个想法，并完成它，而不一定是真正融入那里的东西，这很好。我认为我们不应该轻视它，但是如果有人问起，我会说，“这是护身符还是你想要真的?”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:那么，在我所问的问题中，这两者有什么区别呢?就因为你提到了，我就提一下斯多葛学派。我确实认为，我们不需要对这一点进行过多的讨论，但事实上，我询问资源，为什么这表明我想要一个护身符，或者我正在寻找一个护身符，如果我发现定期回顾和实践，比如说斯多葛主义原则，实际上有很大的好处，就像认知行为疗法或类似的东西一样?我确实认为这影响了我与世界的关系以及与世界上其他人的关系，所以我想说这有巨大的实际价值。(相声)-
泰勒·考恩:当然。我支持护身符，但我觉得这就像心理治疗。你去看心理医生有两个原因。一种是感觉你对自己的问题做了些什么，这本身就能让你变得更好。另一个是你和治疗师的实际对话是有用的。是的，两者都有效。使用护身符治疗并没有错。对于斯多葛学派，可能两者都适用。太好了。护身符实际上让斯多葛学派变得更好。 They’re good for two things, not just one.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧，我想，我希望你能详细解释一下为什么我描述的那种用法是护身符
泰勒·考恩:这才是真正的学习，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
泰勒·考恩:斯多葛派的护身符使用的版本是，你感到一种个人和社会焦虑，你没有做足够的事情来让自己平静下来，也许你永远不会那么平静，但你的元焦虑，没有让自己平静下来，你可以通过购买和阅读斯多葛派的作品来降低。也许三年后你会忘记他们在考试中说了什么，但在一天结束的时候，你做了某事，你经历了一个过程，你掌握了生活的一部分，你感觉更好，焦虑也减少了。我认为这种情况经常发生。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你会——
泰勒·考恩:除了你学到的东西。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你觉得你在自己的决策或行为中有这样的护身符吗，还是-
泰勒·考恩:哦，当然。当然。没有理由认为我有什么不同，我读了很多书，也许这是我感到一些焦虑。"泰勒，外面有本书，你还没读呢"然后我就去读了。我不是说我从书中什么都没学到，但享受的一部分是减轻焦虑，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,当然。哦，当然。
泰勒·考恩:这样的书太多了。我希望它们中有更多精彩的、令人难以置信的内容。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你如何为你的播客选择嘉宾?
泰勒·考恩:主要是我想和他们说话的人，以及我想为他们做准备的人。会有很多经济学家，一些公众人物，写过小说的人，就是那些知道很多东西的人。我称之为信息狂的人，紧张或好奇的人。如果他们在附近，那就更好了，所以我都是面对面的。其中一些是公共事件，所以就像，“这能成功吗?”是一个大问题。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你会在哪里
泰勒·考恩:贾巴尔。那是我的梦想。我小时候看过他打篮球，我看了他在NBA的最后一场比赛。我本来有机会上卡里姆的。我怎么能不这么做呢?现在找威廉·夏特纳，可能会失败。我不管他多大了。他是威廉·夏特纳，柯克船长。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在你的梦想清单上，你的愿望清单上还有谁?
泰勒·考恩:布莱恩·伊诺，英国音乐家。我给他转发了一封电子邮件，我还在等他的回复。他给我的印象是那种可能会在收到邀请七年后才回复的人。对大多数人来说，如果一周内没有消息，你就会认为这不会发生。我是布莱恩·伊诺。他随时都可以回答“是”或“不是”。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对你来说，我们谈到了观点的变化或改变你对任何事情的看法，你提到了，我猜是区域经济，我们谈到了智利。有没有什么对你特别有益的新行为是去年或几年前才开始的?有没有什么特别的新行为或习惯对你的生活产生了重大影响?
泰勒·考恩:这很难说。我花了更多的时间把举重作为一种锻炼方式。我隐约感觉到它有帮助。我没有任何可以引用的测量方法。去年我的行为有什么变化?吃少量的食物，我认为这是有帮助的。我的饮食就是吃你打算吃的东西，但只吃三分之二。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。
泰勒·考恩:我很自律地做到了。你不必为你要剪掉的东西而大惊小怪。只要除以2 / 3，就能对人更友善。再说一次，我甚至不确定我是否能做到这一点，但这总是优先考虑的，有时是优先考虑的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对人更友善是什么样子的?为什么这成为你关注的焦点?
泰勒·考恩:如果你能以一种不平凡的方式鼓励别人，这对人们来说真的意味着很多，这需要付出多种努力。这是一种努力，但也是一种技巧，即如何真诚地意识到应该说什么鼓励的话。在我看来，这在世界上是严重不足的。就像一些供应不足的事情就是人们告诉别人他们擅长什么，这种情况经常发生，但真的很准确，很深刻。这就是你所擅长的，也是你供不应求的原因。
为人们，尤其是年轻人，提供他们未来的愿景，这是严重不足的。但你也想在这方面做得更好，而不是更差，所以要优先考虑这一点。在我通过Emergent Ventures向年轻人提供的一些资助中，我也试图让他们了解我认为他们可以成为什么样的人，我怀疑在某些情况下，这比资助更重要。在某种程度上，它得到了补助金的补充。在某种程度上，你提供资助，所以你可以把它与这个愿景包装起来，这个愿景很重要，拨款让愿景更生动或更集中，就像他们相信这个愿景，因为你在他们身上花了真正的钱。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，这完全说得通。可以说，我的清单上只剩下几个问题了，但我很乐意探索我可能错过的任何东西。这可能听起来像是一个陈词滥调的问题，我相信这对我的听众来说也不是一个新问题，但你会深入思考很多事情，如果你可以在广告牌上放一条信息，一句引言，一张图片，打个比方说，要让数十亿人看到，你会在广告牌上放什么?它不需要非常短，但是如果你想传授一些东西，向数十亿人传达一些东西，你会说什么?当然，前提是他们都能阅读同一种语言。
泰勒·考恩:社会环境对信息来说很重要。就像我们刚才说的，如果你向人们传达一个他们可以成为什么样子的愿景，它需要与你的一些实际行为相结合，可能会产生影响。作为一名经济学家，我倾向于认为市场是起作用的。所以如果我只是在广告牌上说，“泰勒说‘做正确的事’，我很确定这是无效的。
如果你看看我们的广告牌，你会看到什么?我看到的很多广告牌都是保险广告。有些是，“不要酒后驾车。”你在广告牌和自杀热线上看到保释担保人。我想我会研究市场，在研究实际市场后，从这四件事中选择一件，比如“买这个保险，保释担保人，自杀热线，不要酒后驾驶”，因为我不认为我有什么想法是如此稀缺，如果它在没有支持的社会背景的广告牌上，它就意味着一个该死的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧，如果它是
泰勒·考恩:我会说跟着市场走。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我们举一个技术上更先进的例子。如果你能让一些东西在每个人的iPhone上弹出，并作为背景在那里停留一天。实际上，我在这里延伸的重点是让大量的人在一段时间内考虑一个陈述或某种类型的提示。撇开广告牌的形式不谈，你有它，你可以选择不使用它，但你可以选择在一段时间内通过每个人的iphone的背景来传递一些东西。
泰勒·考恩:当然，我对iphone用户的担心要少得多。但我想说的是，我认为宗教的社会回报平均来说是相当高的。在某一特定地区人们最可能接受的宗教，我希望信息是关于该宗教的信息。如果是在美国，那通常是基督教。同样，这并不是在世界的每一个地方都适用。但我担心家庭没有足够的孩子，我们看到许多国家的人口正在减少。信教的家庭有更多的孩子，信教的人往往更快乐，所以我希望这些信息能让人们更信教。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯。然而，你自己不信教，但我想那是-你不会选择宗教来让自己更快乐，因为你很少有不快乐的日子，但你自己不是一个实践宗教的人。
泰勒·考恩:我是不可知论者，倾向于无神论者，所以绝对不信教。从小就不信教。我的父母不信教。但我看了数据，似乎宗教是我们传播好思想的最有效的方式，在边际上，我想看到更多这样的东西。我想我也不吸毒。我不喝酒。有些人滥用毒品、酗酒和宗教可以帮助他们。我也没有需要更多宗教信仰的实际理由。假设有10%的人吸毒或酗酒。这个比例相当高。 If you think the truly religious are less likely to, that’s a big expected gain.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这对我来说很有趣。有没有什么是我们没有探讨过的，而你想探讨或讨论的，而我没有提到的?
泰勒·考恩:你如何恢复失去的注意力?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我如何恢复失去的注意力?
泰勒·考恩:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我会说寒冷暴露，锻炼，有一个我不会偏离的常规。对我来说，如果我感到注意力不集中，通常是生理上的，比如说我吃得不够。我的精力很低，因为我已经有一段时间睡眠不好了。几乎所有这些都可以通过注意我日常生活的基本元素来补救。我会说，这就是我的答案。如果我偏离了常规，如果我每天做太多的决定，那就应该用某种默认的答案来代替，我早餐吃什么，我什么时候醒来，我要在哪里写作或记录，等等，那通常，或者我不应该说通常，但通常会导致一种不专注的感觉。就是当我放弃我的常规，其中一些元素是默认的饮食和锻炼。还有，早上第一件事就是要暴露在寒冷中。恢复这种秩序通常对我有帮助。
泰勒·考恩:你认为低温暴露在某种程度上是安慰剂或护身符还是你认为低温暴露有效?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你知道，这部分取决于我们对作品的定义。它是否提供了肾上腺素的刺激和其他似乎有助于提高警觉性的生理变化?是的，我认为答案是肯定的。可能是护身符。如果我们所说的护身符真的是指安慰剂效应或想要感觉我们正在做一些事情来解决我们的问题，而不是所说的方法的实际疗效。当然。我认为安慰剂效应无处不在。就像反安慰剂效应一样。但我可以告诉你，我个人认为这很有帮助，但我确实认为，当你把自己放在华氏40度的水中一段时间后，有一些明显的，然后不那么明显的，合理的物理机制可以提高警觉性。
泰勒·考恩:你是否害怕最终达到一种平衡，你对太多事情说不，你如何避免这种情况，或者你只是认为这不是一个风险?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你指的是哪种均衡?
泰勒·考恩:所以我们都面临着对时间的很多要求，我们必须学会说不，在这里演讲，参观这里，等等。所以我们变得很擅长说“不”，但说“不”也很容易，只要你擅长说“不”。就像，哦，有邮件来了，不，不。最后你说了太多的“不”，你的生活中发现了太少的意外。在某种程度上，你在17岁，甚至23岁，甚至27岁时就已经拥有了，但你如何重新获得意外的发现，并保持对你应该说不的事情说不的习惯?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我是通过那些有广泛而多样的社交网络的朋友来做的，他们是我公开认识的朋友。所以他们有广泛的社会互动，人们会向他们推销为我准备的东西。我希望我的朋友们觉得，为别人介绍或建议别人介绍是有声誉风险和收益的。在使用这种方法时，我发现我最终同意的介绍为我提供了足够多的意外收获，他们都是非常合格的，经过严格审查的。所以我依赖于一种更系统的方法或者更严格控制的方法来寻找意外发现，这听起来有点矛盾。而不是在我的收件箱或推特上寻找意外的发现。
我更喜欢能够选择意外的发现，而不是感觉自己被意外的发现所折磨。我也得到了大量的输入。就像你之前说的，这可能是反思，也许我在上游犯了错误，但我不担心均衡。在这一点上，我有足够多的智力刺激，至少对我来说是一个更高质量的信号。
泰勒·考恩:你是否担心你的朋友中有太多非常成功的人?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我不知道，主要是因为我只是指我那些公开的朋友。我不会公开谈论我那些没有公开露面的朋友，因为我认为那样会让他们遇到各种他们不想遇到的问题。我不想让他们知道。所以我不担心这个。我有很多朋友，他们的社会经济状况都很好，你之前谈到了上瘾。我的意思是，我最好的朋友是——哦，好吧，直到几年前，一个收入很低的渔民，死于芬太尼过量。所以他肯定不会从社会或社会经济的角度在维恩图的任何部分上描绘我的公众朋友。
所以我不太担心。我过去也经常旅行，比如在旧金山和无家可归的人呆在一起。我花钱请人带我进行了为期一天的沉浸式参观，了解旧金山的地下经济和无家可归者的动态。就像你说的，你没必要去孟买。
泰勒·考恩:正确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果你住在城市中心，你会发现贫困、贫穷和毒瘾就在你身边。我想说我担心的事情有很多。我确实认为我可能倾向于杞人自虑，但我不担心我所有的朋友都在一个地方，或者都很好，或者都很成功。我不担心这个。
泰勒·考恩:太好了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。还有问题吗?我很乐意回答问题。
泰勒·考恩:你最喜欢的电影是什么?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我最喜欢的电影。我为了不同的目的看了不同的电影。我会说公主新娘，公主新娘在那里非常高。我觉得威廉·戈德曼是个天才编剧。很多我最喜欢的电影都是我在写作时重复看了几百遍的电影。宝贝会是另一个。
泰勒·考恩:我喜欢这样。是啊，那是我最喜欢的两部电影。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你最喜欢的电影是哪部?
泰勒·考恩:英格玛·伯格曼的电影是我最喜欢的电影。也许婚姻场景是我一直以来的最爱，但是帝国反击战也是我最喜欢的电影
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:很好。很好。
泰勒·考恩:它是。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。这是一部很棒的电影。这是一部很棒的电影。天使爱美丽，另一部我喜欢的电影。千与千寻绝对是我的最爱之一。
泰勒·考恩:我喜欢宫崎骏的电影，所有的都喜欢。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。是的。千与千寻我只是觉得，电影中有很多隐喻和美丽的转变，随着你看得越来越多，我发现这些转变会逐渐显现出来。那部电影我看了很多次，这些算是少数。这是我想到的几个例子。还有一些你可能会想到的电影。我喜欢第一部《谍影重重》《谍影重重》和- - - - - -
泰勒·考恩:就是这样，这是一部好电影。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。抓举所有这些我很久以前就迷上了的电影，一直无法放弃。皇家赌场我认为这是一部杰出的电影。
泰勒·考恩:你是指后来的那个不是大卫·尼文早期的那个吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对，后一个。后者。
泰勒·考恩:是的，那很好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:但我确实喜欢电影和小说，因为它们能让我从解决问题的默认状态中解脱出来。我认为这对我来说是高度反刍的常数。我认为这在过去像我一样患有抑郁症的人身上很常见。幸运的是，在过去的五六年里没有发生大事件，我可以归结为一些事情。护身符还是别的。
泰勒·考恩:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:或者在这种情况下。我认为这是那些容易过度反思的人的能力，在抑郁症的情况下，这种能力通常表现为对过去的反复迷恋，或者对未来的迷恋。对于慢性焦虑，我认为电影和小说有很高的治疗价值。
泰勒·考恩:让我们假设你可以把你的主要承诺放在一边，以某种方式冻结你生活中的时间，抽出一年的时间，在某个地方度过。你会选择哪里，为什么?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它有-
泰勒·考恩:然后你就回来了。我们把它暂停一下，你回到你的生活中。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。必须是一个地点还是多个地点?
泰勒·考恩:它可以不止一个，但你不能说到处都是，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不，不会到处都是。
泰勒·考恩:所以它可能是沿着亚马逊河传播的。那是多个地点。它必须是一种东西。一个计划。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:一个计划。好的。我说，如果一定要有主题的话，我会花一年的时间，最好是和我心爱的女朋友一起，如果可能的话，也许还有几个亲密的朋友。去世界各地的朝圣之路走走。我在日本做了熊野古堂的一小部分。
泰勒·考恩:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我对圣地亚哥之路很感兴趣，但是长时间的步行，带着最低限度的必需品和物资，我认为这将是度过一年的一种极好的方式。
泰勒·考恩:你觉得我们有多少相似之处?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们两个?
泰勒·考恩:我们两个。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。这是个好问题。这里有一种信息的不对称，因为我对你的了解比我对自己的了解要少。我的感觉是我们很相似。
泰勒·考恩:这里也一样。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，我的感觉是基于——我认为我们有许多共同的兴趣和知识兴趣。我会这么说。我认为你更有资格谈论这些共同的兴趣。但是元理性和元认知的话题，我意识到它们并不是完全一样的东西，而是相互关联的。这些对我来说非常重要，我经常会想到它们。所以我认为我们的研究和兴趣是非常相似的。听起来我们的硬件线路非常不同就像我们拥有的软件一样，我认为是非常不同的。
但我喜欢这些不同。我认为这个世界只需要一个我，这是肯定的。所以我真的陶醉于这种差异。我想说我的印象，我想听听你的答案，但我的印象是，我们之间的相似之处可能比我们意识到的还要多。我的意思是，我喜欢喝酒，有时甚至会说毒品。所以我们有这个区别。但我认为这些在某些方面可能只是表面功夫。你的印象如何?你的解读是什么?
泰勒·考恩:我可能比你更单身一点。比如毒品。如果有安全的方法的话，可能就有了。我还是不会这么做。虽然我不信教，但我担心这会让我从自己制定的计划中分心。我觉得我的心理结构更像新教徒，更像受使命驱使的人。我怀疑你比我更有竞争力。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:也许吧。随着时间的推移，我试着不那么有竞争力。
泰勒·考恩:我从来没想过不那么有竞争力。不管我是否应该这样做，但我觉得我本来就不太有竞争力。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，这可能是真的。这可能是真的。我认为我的许多男性榜样在成长过程中在那个领域的替代影响是教练，所以我认为磨练了很多，磨练让它听起来都是积极的。发展了我的许多行为和倾向，有些我肯定，我意识到了，有些肯定我没有通过竞争的镜头，当我赢了的时候，我得到了积极的强化。所以我认为这是一个巨大的祝福，从成就的角度来看，它提供了很多。但我确实认为这种条件作用是很有问题的。所以我羡慕你不那么有竞争力。
泰勒·考恩:你认为宗教中最有价值的是什么?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:从某种意义上说，我认为这是一种假设，因为我不认为自己是宗教人士，但我认为内心的平静，否则会被认为是未知的。所以做决定的框架，你不必自己提出的规则以及对计划的保证或某些确定性，例如死亡，否则对许多人来说可能是存在的压倒性的。
泰勒·考恩:你想去朝圣，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:再说一遍。
泰勒·考恩:你想做的事，而这些朝圣之旅。这是美妙的。但令人惊讶的是，这就是你今年的计划几乎是由宗教性质决定的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。当然，我认为有些人认为朝圣是由宗教性质决定的。我发现宗教无限迷人。虽然我自己并不认为自己是虔诚的教徒。我还发现，如果我走阿巴拉契亚山道或者其他一条很长的路，也许也能得到很多同样的好处。但我喜欢这种内在的社交互动，比如在旅馆或神社停留，沿途停下来反思。所以我会说，我更像是一个自然主义者，或者如果我想延伸一下，有人说你必须选择一个宗教，也许是某种类型的万物有灵论者。
泰勒·考恩:宫崎骏，如果你喜欢的话千与千寻,对吧。那部电影让你产生共鸣是有原因的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。正确的。我仍然能在朝圣中发现巨大的价值，并思考这些道路在非常动荡、困难的时期或所有时代都充满不确定性的时期对人们的深刻意义。我发现我喜欢思考这个问题，尽管我不属于任何正式的宗教团体。
泰勒·考恩:有一次我带女儿去西班牙的圣地亚哥·德孔波斯特拉。我们度过了一段美妙的时光，它的社会共鸣对我们来说确实很重要。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。是的,当然。不要太过——你可以随意地把它拆开，但我觉得有一种残留物或印记，当你有成千上万或数百万人走过同一条路时，不管这只是你自己编造的一个故事，还是其他的，我发现我在那些道路上的经历非常不寻常，这可能很快就会进入一些非常令人惊叹的领域。但可以这么说，我在一些朝圣之路上有过非常不寻常的经历，我发现探索这些经历本质上很有趣。
泰勒·考恩:如果你想想对朝圣的兴趣，你书中提到的大量的客人或人，还有你快速学习语言的能力，掌握非常特殊的口音，比如西班牙语和德语。我的意思是，在你自己的头脑中，这些是如何结合在一起的吗?你对自己的统一理论是什么?因为这是你最引人注目的三件事。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
泰勒·考恩:也许你在我没看到或听到的地方解释过，但这是我的机会。所以我在问你。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我们有朝圣之旅，我们有语言学习还有一些奇怪的，特殊的，兼收并收的技能，比如骑马射箭。
泰勒·考恩:但我这里有你的书，泰坦的工具和其他的书。你和很多不同的人交谈或通信，你设法以某种方式进入他们的世界，把他们拉出来，当然包括在你的播客上。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
泰勒·考恩:这是一种技能。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我会——
泰勒·考恩:我得补充一句，他的朝圣之旅和带有高度特殊口音的语言表现得近乎完美。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:谢谢你。我- - - - - -
泰勒·考恩:但这是完美和特殊的结合。这是不寻常的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
泰勒·考恩:还有语言。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我想说，如果我必须提出一个关于蒂姆的统一理论，我以前从未尝试过，但我会尝试一下，它可能会非常不令人满意。顺便感谢你们的提问。
泰勒·考恩:这就是我一直在想的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，是的，是的。我认为这就像你从一开始就拥有某种软件，使你能够以某种程度的平静来处理这个世界。我认为我从一开始的编程就使我对刺激非常敏感。我觉得我小时候非常非常敏感，并不是说我很容易被事情弄得心烦意乱，而是说如果我是一个秤，我不是一个磅秤。我的感官更像是珠宝秤之类的。宝石秤，不好意思。
所以当我还是个孩子的时候，我身上发生了一些可怕的事情，我可能会在以后的播客中更多地谈论这些，我们会看到的。但我可以这么说，我学会了在这个世界上麻木自己、脱敏自己是更安全、更好的做法。并养成了很多习惯。我认为竞争是一种与此相关的高疼痛耐受力。另一个让我的敏感屈服。这样我才能在这个世界上有所成就。我知道这有点长，但我会结束的。
泰勒·考恩:不，这很棒。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我认为你所描述的所有事情都反映了这些敏感性的缓慢重新发现和重新开放。在这一点上，我绝对是一个内向的人，可以在短时间内表现得像一个外向的人。但我发现这非常耗费精力。
泰勒·考恩:我有个说法，内向者成为最好的外向者。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的，是的，是的。
泰勒·考恩:因为我们并没有以某种方式把自己展现出来。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
泰勒·考恩:而外向的人，他们有太多的社交焦虑。就像上了镜头，被录了下来。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,完全。
泰勒·考恩:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我认为这种敏感性是统一的，如果这是一个统一的理论，我的感知口径天生就很宽。我的感知范围很广，所以我注意到汉语普通话的词形变化，或者希腊语、土耳其语的词形变化，或者我可能在旅行时学习几个星期的语言。我注意到一些事情，不管出于什么原因，似乎只有一小部分游客会注意到，比如那些积极专注于一门语言的游客。我可以发现一百英里的步行非常有趣，因为我注意到它对我来说并不无聊，正是因为我注意到我周围的很多东西。但在某些环境中，如果我注意到细节，而不是使用这种2D辛普森式的角色，这可能会让人非常疲惫。这是我回答你问题的最好方法。
泰勒·考恩:我非常希望你们能就此多写点文章，多谈谈，因为我认为这将是非凡的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:谢谢你。我很感激。我希望我能就此多写一些。你自己呢?我知道，我只是在反思一个很好的问题，但我想多练习一下。你的统一理论是什么?泰勒的统一理论?
泰勒·考恩:我觉得泰勒很好奇，喜欢收集信息。我认为在某种程度上，我更像是一个信息收集者，而不是经济学家或其他任何东西。非常平稳，可能只是因为这些原因从根本上很难。很难让人产生共鸣。绝对内向，但总是对下一件事充满热情。我认为我从宗教中学到的是新教的观念，即有一个个人项目，你有义务以一种非常严肃的方式去完成。我觉得这很美国化，在其他地方的新教中找不到，甚至有点像犹太版本的新教。我不是犹太人，但我发现美国新教徒的责任感有一种犹太版本，在文化上很强大，很有吸引力。
我认为，在很多事情上，没有充分参与或投入是我的危险所在。但我有一种单薄，一种多功能性，我可以把握事物，或与不同的人一起工作，或让一个项目的一部分工作，这让我非常高效和灵活。我可以一直坚持下去，不需要停下来，也不需要分心。当我做艺术，音乐，戏剧，无论什么，都是堆积起来的。这并不是逃避我正在做的事情而变得过分。这就像强化。
这是我对泰勒的一部分理论，但我也相信我们永远不了解自己。对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。是的。
泰勒·考恩:所以我们真的不知道，这是人生最大的悲剧之一，但这也让生活变得有趣。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。这是巨大悲剧的一部分，我想也是寻找朋友的巨大动力之一，你可以和他们坐在一起，帮助你发现更多的自己或发展更多的自己。不一定是为了弥补，不能完全了解自己，但作为一个社会生物，更深入地与朋友交往，是我生活中相对较新的事情。我想说，自从我恢复了一些失去的敏感。所以我发现，在某种意义上，无法完全了解自己是一个很好的驱动因素，可以促进更多与他人的深层联系。至少对我来说是这样。
泰勒·考恩:太好了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,
泰勒·考恩:我希望——
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:去做吧。
泰勒·考恩:继续。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不，我只是想说我希望这只是更多对话的开始。
泰勒·考恩:我也想说同样的话。所以我们比五秒钟前想象的更相似。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我真的很感谢你抽出时间，泰勒。这真是太棒了，我很感激你能把问题推到边缘，让我思考，我一直很感激。我会想到——
泰勒·考恩:反过来，我也会更多地思考这个问题，我希望你们也这样做。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我会的。我会的，人们可以在marginalrevolution.com上找到你。《与泰勒对话》播客，我强烈推荐大家看一看。他们可以在推特上@tylercowen找到你，我会在蒂姆的时候链接到演出笔记中的所有内容。博客/播客。你很容易就能找到。在我们结束之前，你还有什么想说的吗?
泰勒·考恩:只是衷心地感谢您，直到永远。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。非常感谢所有的听众和可能正在观看的观众。谢谢收听。小心你的护身符，练习你的元理性，谢谢收看。
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