世界杯彩开云体育最新官方入口网站查询票app开云蒂姆·菲利斯节目记录:约科·威林克谈纪律、领导力和克服怀疑(#187)

请欣赏这段文字记录我的第二集播客，主角是乔科·威林克他是巴西柔术专家，特种作战界的传奇人物。文本可能包含一些错别字——有些章节持续2个多小时，很难发现一些小错误。享受吧!

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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你好,地球人。我是蒂姆·菲利斯开云体育最新官方入口网站查询，欢迎来到蒂姆·菲利斯秀的另一期节目，在这里，我的工作总是——或者我应该说通常是——解构世界世界杯彩票app开云级的表演者，梳理出他们的习惯、例行公事、工具、最喜欢的练习、锻炼、书籍，无论它可能是什么，他们使用的，你可以测试，你可以在自己的生活中实验。这一集将是第二轮，备受期待的不是别人，正是Jocko Willink。黑猩猩所做的他和我的第一次面试这是他第一次接受采访，在网上引起了轩然大波。

Jocko Willink，在推特上@jockowillink, jockopodcast.com，是你能想象到的最可怕的人之一。230磅，巴西柔术黑带。每次训练都能练出20个海豹突击队队员。他是一个令人生畏的、非常聪明的人。我和他在一起的时间更多。

我和他在一起的时间越多，他对我的印象就越深刻。他在美国海军服役了20年，曾指挥海豹突击队第三分队的Bruiser特遣部队，这是伊拉克战争中最受嘉奖的特种作战部队。回到美国后，Jocko担任负责所有西海岸海豹突击队训练的官员，设计并实施了一些世界上最具挑战性、最现实、也许是最疯狂的战斗训练。他说的，不是我说的。

从海军退役后，他共同创立了Echelon Front——我想我的发音没有错——一家领导力和管理咨询公司，并撰写了第一篇文章《纽约时报》我在播客上介绍过这本畅销书，极端的所有权，你们很多人都读过。现在，他在自己收视率最高的播客中讨论战争、领导力、商业、柔术、人生，你能想到的都有。他也写了一些非常好的书评或评论，在某些情况下是黑暗的，比如美莱村大屠杀。Jockopodcast。来看看。

话不多说，我们将要解决——或者我应该说Jocko将要解决——你最常见的，最紧迫的问题，他没有回避。所以我希望你们和我一样喜欢。黑猩猩Willink。

黑猩猩Willink:嘿，谢谢你，蒂姆。谢谢你邀请我上节目。我很感激。谢谢大家提出的问题。我要在这里尽可能多地尝试。第一个是杰弗里·麦克劳德。问题是:

在关键的、必须要做的时刻，你如何消除内心的怀疑和消极的想法?当某事或某人让你无法集中注意力时，你如何改变情绪上的消极专注状态?

首先，内心的怀疑不一定是坏事。关于害怕失败，我以前说过。因为内心的怀疑，首先，这是谦卑的一种形式，很明显，谦卑是一件好事，内心的怀疑和对失败的恐惧是让你夜不能寐准备的东西。这是不会让你偷工减料的。是你脑海里的那个小声音在低语:“再排练一次。再练习。一遍又一遍地做。”这个声音告诉你要尽你所能做好准备。所以我没意见。我能接受内心的小小怀疑。 But this doesn’t mean that you lack confidence.

事实上，当你正确准备时，当你有正确准备的纪律时，你就会有信心。这绝对是一种很好的感觉，因为你在这里谈论的所有负面言论，都是这样的。你所做的每一次重复练习，你所完成的每一次重复排练，你所做的每一点学习，你所做的每一次练习，所有的准备都将淹没消极的喋喋不休。所以你要做好准备。现在，我们来看看这部分。问题是，当某事或某人让你无法集中注意力时，你如何改变情绪上的消极专注状态?好吧，我认为这就是拥有超然的能力很重要的地方。

并不是说你会完全脱离，完全感觉不到那些东西。你又不能让那些情绪消失。你甚至不希望它们完全消失，因为这些事情是正常的。但你要做的是，当你脱离时，它会让你看到那些情绪或消极的焦点，从远处看，然后明白它们就在那里，然后确保它们不会压倒你。就像在你的脑海里，你会说，哦，好吧，我看到了。我有点紧张了。明白了。这是一个好迹象，因为这意味着我的注意力集中了，我在比赛中。好的。接下来是什么? Oh, got some negative thoughts? Okay. Well, those are normal. And I’ve got to know that things are going to go bad and that’s fine.

情况能糟糕到什么程度?最坏的情况是什么?最坏的情况也没什么大不了的。我知道最坏的情况我都能应付，还有呢?我还在想什么?我还有什么消极的想法?那些你无法控制的事情呢?你无法控制的事情，你担心这些事情。你知道吗?我控制不了他们。 So if I can’t control them, why worry about them? Because the energy that you put into worrying about them actually costs you your effectiveness. It’s going to cut into the energy you should be putting towards achieving what you’re trying to achieve.

所以，专注于你能控制的事情，做那些你不能百分之百控制的事情。最重要的是:有了所有这些消极的想法，如果我尽我所能，如果我尽我所能准备，如果我尽我所能练习，如果我确实有排练，我尽我所能，但我还是做不到?

很好。我要从中吸取教训。我会好起来的。这就是我要处理内部怀疑的方法。我没意见。消极闲聊——我要利用它，我要稍微脱离一下，以确保我不会在这些情绪情况下感到沮丧。所以把你的头放在游戏上，然后去追它。完成了。好的。

下一个问题。下一个问题来自威尔·根德龙。他说:

他对文学的热爱和学习对他的领导能力有何影响?在培养他的领导力方面，有哪些最好的书?

好的。所以我在阅读时寻找的东西。当我阅读的时候，一切都包括在内。让我们谈谈这里的一切:书籍，历史书，文学，甚至诗歌，甚至歌词;一切。我想了解人性。这就是我要找的。当然，因为战斗就像生活一样被放大和强化，这是我们一直在说的，很多时候，关于战争的书籍提供了对人性的一些最好的洞察。你在谈论压力、恐惧、勇气和崩溃点，人性的黑暗，以及人性的美丽。

所有这些都可以在战争中以最极端和最明显的形式表现出来。我读的很多书都是关于战争的，我有很多。再说一次，从定义上看，它们并不是关于领导力的书籍。事实上，我甚至不知道我有没有关于“领导力”的书。但我有很多书教会了我很多关于领导力的东西。首先也是最重要的，我第一次上蒂姆的播客时就说过，对脸是大卫·哈克沃斯上校写的，这是我真正送给别人的唯一一本书。这是一本大书。

买了这本书的人——推特上买了这本书的人，这本书有700页。这是一本大书。从第二次世界大战末期到朝鲜战争、越南战争以及越南战争后的一小段时期。

这是一本大书。他是个职业军人。哈克沃斯上校是个了不起的领袖。这可不是从书里学来的。当你了解哈克沃斯的时候，如果你开始深入了解别人的看法，人们喜欢他，尤其是为他工作的人喜欢他。现在，很明显，在某些方面，他在指挥链上遇到了一些麻烦，但我想这是一个充满活力的领导者的一部分。他在一些事情上坚持自己的立场。所以那本书是一本不可思议的书。每一页都有经验教训。我覆盖了大部分我听说过的对我有巨大影响的书。 I’m covering them on my podcast. So books like与古老的品种，尤金·斯莱奇著。

超越兄弟连迪克·温特斯著。我记得上次战争一个叫鲍勃·霍夫曼的人哈克沃斯又来了一本书偷走我士兵的心．一本书叫做排长作者:吉姆·麦克多诺。另一个很好的越南故事，杀戮地带弗雷德里克·唐斯著。这些书，你可以继续写下去。再说一次，这并不总是很清楚，哦，这是领导原则;这是你应该做的。不，并不总是那么清楚。但当你理解了人们的情感经历，你就开始看到人性，看到人们在特定情况下的反应以及他们的自我是如何爆发的，这就是这些书的好之处。因为它给了你一个参考系。我一直都在看书。

我仍在学习，仍在努力变得更好，仍在努力吸取别人的经历，他们是如何处理的，他们做对了什么，他们做错了什么，他们犯过的错误。这就是我想做的。我认为这实际上是让我的播客变得流行的原因之一，因为我看到其他人的经历，并将他们与我的经历进行比较。我一直在学习。我谈到了我所犯的错误，甚至是我和雷夫一起写的书，这当然不是我们的胜利。如果有的话，在很多情况下都是相反的，因为这本书的大部分内容都是关于我们所犯的错误。这是关于我们本可以做得更好的事情，以及我们学到的教训。我想这就是为什么那本书，极端的所有权他做得很好。这是你可以从中学习的东西，人们在失败时也能学到最多，包括我自己。

所以读啊读啊再读。注意，在我看来，注意细节。同样，不仅仅是领导，还有人的因素，人与人之间的互动，对人性核心的一瞥。你积累的人类反应经验越多，你知道的就越多。然后你把你读到的经验覆盖在你的世界里发生的事情上。我认为关键是要真正思考你所阅读的内容如何应用于你的世界中正在发生的事情。然后你开始关注你的世界中的人性，你会发现有某种潜在的力量让人们做他们所做的事情。

你越能理解人性的力量，你就会变得越好，你作为一个领导者就会做得越好，所以继续阅读吧。

接下来，我请到了一个叫Kip Mackanoonie的人

对于那些已经退役但仍希望有所贡献的年轻男女，他有什么建议?另外，他是否考虑过竞选公职?

所以如果你在军队服役，然后你退役了，要么你退休了，要么你刚服完兵役，然后你退役了，出去把你从军队中学到的技能，用在工作上。

纪律，职业道德，领导能力，超然的能力，指导的能力。有些行业——我告诉你，我现在一直和企业打交道，有些行业需要你。事实上，我可以告诉你，大多数行业都需要像你这样的人，像退伍军人这样的人。所以，找到一个你感兴趣的行业，让自己忙碌起来。去追它吧。把它作为你的下一个任务。如果没有你感兴趣的行业，很难相信你会没有兴趣，但如果你没有，或者如果你在寻找一些可能有更多内在意义的东西，那么就去找一个真正好的非营利组织，他们需要帮助。

因为它们需要同样的东西。他们需要人，他们需要领导者，他们需要有纪律的人，他们需要能解决问题的人，他们需要有你所拥有的技能的人，你在军队中学到的技能。

所以，让它们发挥作用吧。我要告诉你们，作为一个整体，美国需要领导。所以，就像我说的，退伍军人因为在军队服役或被部署到海外而拥有很多这些技能，没有理由退伍军人不应该在文职部门的领导人中占据很大一部分。所以挺身而出，去追它吧。最后一件事是有很多公司-再说一次，我和各种不同的公司合作过-所有的公司都想雇佣退伍军人。他们认识到他们的成功是基于他们所拥有的自由，所以他们想要以某种方式回报。

所以很多公司都急于招聘老兵。所以走出去，找到你感兴趣的东西，然后实现它。现在，这个问题的另一部分是关于竞选政治职位。

我总是这么说;这是一个固定的答案。我想我没有那个胃口。整件事的腐败和肮脏。更不用说完全失去隐私，还要安排时间，还要和我不喜欢的人开会，还要对他们彬彬有礼。整件事。就像我说的，我觉得我没那个胃口。我想，也许在某种程度上，这种感觉可以被推翻。如果事情变得足够糟糕，我肯定会有责任感，我是一个非常爱国的人。如果国家真的需要我，我当然会为国效力。

但在那之前，我将继续前进，避开任何政治努力。

好的。下一个问题来自阿德里安·马克斯。它说:

作为一个棋子的任何考虑-他说-工业军事冲突?

也许他指的是“军事工业联合体”?我不确定，但我们就这么定了。所以:

有没有考虑过成为工业军事冲突的棋子，为美国公司的经济利益服务?他会再来一次吗?

问题的下一部分是:

接下来是什么?编造另一个借口?入侵非洲国家获取资源?

所以，当然，当你在美国军队服役时，你就是在服役。

至少，你应该为美利坚合众国的利益服务，绝对的。在这些利益中，绝对存在着美国企业的经济利益。显然，美国的经济实力是美国在世界上的实力和影响力的关键组成部分。所以，当你是一名军人时，你可能被认为是军事机器中的一颗棋子。但事实是，我很荣幸能在这个体系中充当所谓的“棋子”。我要告诉你们，我以前也说过，美国远非完美。

我们在历史上犯下了一些可怕的罪行。即使在今天，我们在这个世界上也会犯错。但当你周游世界，你会看到世界上其他地方的人们生活得多么混乱，你会看到压迫、贫穷、腐败，你会看到对基本人权的严重侵犯，然后你就会意识到我们生活在美国是多么幸运、幸运，甚至是被宠坏了。

首先，让我们从饮用水开始。在美国，我们这里就有。我们到处都有。任何家，任何公寓，甚至监狱。你打开水龙头，就能得到优质、干净、无疾病的饮用水。这在世界其他地方并不是常态。最重要的是，我们有电力。几乎每家每户都有电。这意味着几乎每个家庭冬天都有暖气，夏天都有空调。让我们再深入一点。 What about the access to the internet? The access to the internet here is widespread.

大约70%的美国成年人都有智能手机。70%。所以70%。所以你可以在这里获得不同于人类历史上任何时候的知识。

我们的医疗体系——我知道它并不完美。但我告诉你，如果你从第三世界的医院来看我们的医疗系统，那里通常连最简单的医疗设备都没有，你会意识到它可能不完美，但它已经非常好了。除此之外，让我们看看可用的食物。更别提饥饿和营养不良了。我们在美国的问题实际上是食物太多。世界上很多地方仍然有人饿死。美国提供了一个绝佳的机会去建设和创造，去成为你想成为的人，成为你想成为的人。

不像世界上其他地方，追求幸福的能力。幸福。所有这些都是可能的，因为美国提供了不受约束的个人自由。你知道吗?这也是可能的，因为工业。因为那些了不起的公司、企业和个人。因为人们利用这种自由，为建设这个国家而拼命工作。所以在这件事上充当棋子?

我尽了自己的一份绵薄之力，让这座光明、希望和自由的灯塔继续存在?我很荣幸能有这个机会。我还会再来一次吗?你说得太对了没有问题。

关于这个问题，马尔克斯还有另一个说法。它说:

接下来是什么?编造另一个借口?入侵非洲国家获取资源?

幸运的是，在我们自己的国家，我们有丰富的资源，幸运的是，对世界其他地方来说，我们已经一次又一次地使用这些资源，不是索取，而是给予。

让我们自己国家的奴隶获得自由，打败并摧毁德国残暴的纳粹政权，解放法国和欧洲大部分地区的人民。我们用我们的资源打败了日本帝国，他们在亚洲横行，侵略和奴役人民，没有停止的迹象。我们利用我们的资源试图阻止共产主义在亚洲的蔓延。请记住，当我谈论资源时，我不仅仅是在谈论石油、钢铁和木材。我说的是血。我说的是成千上万为自由事业献出生命的美国男女。

当我们用鲜血付出代价时，我们获得了什么资源?我们什么也没拿。我们没有从德国人那里得到任何资源。我们帮助他们重建成为经济超级大国。我们没有从日本人那里得到任何资源。我们帮助他们重建成为经济超级大国。日本人和德国人的生活水平都是世界上最高的。我们没有从朝鲜和越南获得任何东西。我们没有从阿富汗甚至伊拉克获得任何东西。我们什么也没拿。 We only gave. We continue to give. In 2014, the U.S. government gave $43 billion in foreign aid.

此外，还有230亿美元来自美国的宗教组织、大学和学院、私人志愿组织，甚至是美国的大公司。就像我说的，这并不意味着美国是完美的。远非如此。远非如此。作为一个国家，我们的过去充满了可怕的错误。我们造成了巨大的困难和难以置信的痛苦。但我们也在进化。我们已经成为一个仁慈的国家，一个善良的国家。

我知道这一点，因为我亲眼所见。我看到了伊拉克人民，他们希望摆脱萨达姆·侯赛因(Saddam Hussein)的暴政，他们希望得到保护，不受暴力恐怖极端分子的伤害。当我们杀死叛乱分子时，这些极端分子在街头为我们欢呼，当我们离开他们时，他们哭泣。不幸的是，当我们抛弃他们时，他们被谋杀了因为我们自己国家的政治。他们想让我们去伊拉克。伊拉克人民。普通公民，他们需要我们的保护，他们需要我们的积极。他们想要自由，就像世界上很多人一样。

我很荣幸能尽自己的一份绵薄之力，为全世界提供自由的机会，并保护在国内常常被视为理所当然的宝贵自由。

现在，下一个问题。下一个问题来自一个叫唐·瑞恩的人。他说:

你经历过的最艰难的事情是什么?你预见到你将要忍受的最艰难的事情是什么?

我经历过的最痛苦的事就是在战斗中失去了我的人。我说"我的人"但他们不是我的人。他们是我的朋友也是我的兄弟。除非我失去了任何直系亲属，我认为我永远不会忍受像在战斗中失去朋友那样的灵魂破碎和毁灭性的事情。

下一个问题。这是来自Nathan Lowe的:

如果希拉里当选或特朗普当选，你会给现役海豹突击队或其他军事人员什么建议?

事实是，不是希拉里就是特朗普会当选。海豹突击队，就像其他军队一样，将做军队一直在做的事情，做他们发誓要做的事情。如果你不知道那是什么，我在这里写下了入伍誓言。我读给你听，让你知道上面写了什么。

上面写着:“我庄严宣誓，我将支持和捍卫美国宪法，反对一切国内外敌人;我将对上帝保持真正的信仰和忠诚;我将遵守美国总统总统的命令，以及根据法规和《军事审判统一法典》在我之上任命的军官的命令。愿上帝保佑我。”

这就是你参军时的誓言。你必须服从这些命令。现在，有一点需要注意。这是《军事审判统一法典》第92条规定的。因为它变得更具体了。该条款的标题是“不服从命令或规定”。“本章所规定的任何人(1)违反或不遵守任何合法的一般命令或条例;(二)知道军队人员有义务服从的其他合法命令，不服从的;(三)玩忽职守的;应按军事法庭的指示予以处罚。”

所以这里的关键词是“合法秩序”。这一点在纽伦堡审判期间表现得非常清楚，当时纳粹战犯声称他们只是在执行命令。在美国，这可不行。它们必须是合法的命令。所以不管是希拉里·克林顿、唐纳德·特朗普、奥巴马、布什、尼克松、肯尼迪还是里根，都不重要。军方将执行总统的合法命令，仅此而已。

下一个问题来自a·j·奈斯特罗姆。他说:

Jocko，在你的书中，你谈到了指挥链的领导能力。根据你的观点和经验，什么是最有效的方法，可以让领导层觉醒，打破橡皮图章式的无效做法的循环，尤其是在执法方面?

这是个大问题。我先告诉你重要的事。你要做的第一件事就是表现出色。这就是你必须要做的。认真对待。你要尽你所能成为最好的警察。这适用于任何工作。你必须建立最好的声誉。这意味着你必须遵守规则，即使是愚蠢的、无关紧要的规则。所有的。 Become the front runner, the top dog.

这并不意味着你要成为一个大嘴巴或吸引注意力的人，而是你要成为最好的、合法的警察。这不仅会建立你的声誉，还会开始建立你的上级关系。这就是你要做的。你想在这里建立关系。

原因是你需要建立资本，领导资本，尊重资本，这样你就可以提出一些合理的问题。时机一到，你就去问那些问题。实际上，我不应该说问问题，因为那让他们给你提供答案，而你已经知道答案，你不同意他们。所以你不去问问题，而是利用你建立的坏蛋的名声来提高分数。当你提出问题时，你就有了解决方案。你有解决方案，你已经和团队交流过了，你甚至已经测试过了，或者至少已经尝试过了。

换句话说，这些都是你知道会起作用的解。同时，选择你的战斗。选择你的战斗。你得吃一些愚蠢的东西。你会做一些无聊的事。但你得选择你的战斗。

你不可能改变一切，所以你必须选择最有影响力的问题来处理。其他的呢?你会像一个好士兵一样支持那些，跟随那些，因为当你提出问题时，这会给你更多的资本。这是另一件事当你向上级提出问题时。人们总是把这首曲子搞砸。

当你向上级提出这些问题时，当你给出解决方案时，你必须从谦逊的角度去做。你不会是想要功劳吧。你不可能在找那个小男孩吧。你必须遇到别人，你不仅仅是遇到别人，你必须真正成为一个谦逊的人，提出一些建议，如何把事情做得更好。

我会告诉你绝对的黑带动作是当你让他们认为这是他们的想法，他们想出了这个解决方案。这是终极黑带动作。这就是你想要达到的目标，这就是你获胜的方式。这就是我的职业生涯。我尽了最大努力工作。我遵循他们告诉我的一切，但当有问题突出时，我能够攻击它，解决它，让问题得到解决或改变，因为我已经积累了资本。因此，建立你的声誉，建立你的人际关系，建立并审查你的想法和解决方案，然后带着谦逊的态度提出它。

下一个问题来自一个叫乔纳森·穆尔的人:

他极端自律的生活方式会如何转化为一个看似毫无关联的生活?艺术家、作家等等，谁会在闲暇时间或深夜发现更多的生产力?

现在，我想说，在这些创造性的追求中，你实际上需要更多的自律。我想大胆地猜测，创造性类型的人，在创意产业的人，他们不生产的最大原因不是因为他们没有远见，也不是因为他们没有天赋。我可以保证，在大多数情况下，这是因为缺乏纪律。

我总是说，健身房里的重量不会自己举起来;你得把它们举起来。书也是一样的。这本书不会自己写出来;你必须写出来。

画不会自己画出来;你得给它上漆。如果你不喜欢写作、绘画、绘画或作曲，那也没关系。无论如何你都要做。你把单词压在纸上，或者你把画笔压在纸上。或者你把音符从乐器中挤出来。这是你必须要做的。你必须让它发生。你必须强迫自己去做。它并不总是好的。 You might go back, you might write 1,000 words and you might delete 950 of them, but you got 50 words. 50 words that you didn’t have before. 50 words that you’ve created that are solid. 50 words closer to reaching your goal.

现在，就一天的时间而言，对我来说并不重要。如果你一天中有一段时间事情似乎变得更好了?太好了。好好利用它。我认为人们认为因为我起得很早，我也确实如此，所以我认为每个人都必须早起。但说实话，这不是真的;这是原则。这是原则的问题，而不是具体时间的问题。我得说个大大的"但是"因为尽管你可能会在不同的时间工作，或者你可能会熬夜，或者在凌晨2点或3点工作得更好，所以你不可能在4点半起床，这没关系。 But that doesn’t mean oversleep and it doesn’t mean procrastinate and it doesn’t mean hit the snooze button. It doesn’t mean staying up late diving into the depths of useless YouTube videos and claim that is you being creative.

不要欺骗自己。很有可能创造力实际上是你头脑中的懒惰。不要落入那个陷阱。我再告诉你一件事。为了获得技能，为了掌握你的手艺，任何手艺，你都必须练习。你必须练习，练习，一遍又一遍，一遍又一遍地练习。这需要自律。这需要纪律，这是纪律如何等同于自由的另一个例子。你练习得越多，你就做得越好，你就能创造更多的自由。所以要建立结构并遵循它。

把纪律纳入你的生活。纪律会提高你的技能，提高你的效率，纪律会让你自由。

现在，进入下一个问题。集合项目-哦，不好意思。这是Marco Lopez说的:

这次集会只会是一年一次吗?在与这么多不同的公司合作和培训之后，企业主是否有什么重复的模式或共同的弱点需要改进?

它还说:“你能鼓励Jocko再做一个Joe Rogan播客吗?”所以，没错。乔知道我随时待命。我们总有一天会实现的。很高兴上他的节目。

我们现在正在讨论蒂姆的第二轮。也许乔就在附近。我们只能等着看了。好吧。为了回答这个问题，有些人可能不知道极端的所有权是我们在加州圣地亚哥举行的领导活动。我和我的商业伙伴，也就是这本书的合著者，极端的所有权他是一名海豹突击队员，和我一起工作了很多年。我们将于10月20日和21日在加州的圣地亚哥举办这个活动。

这次活动的主题是战斗领导能力。这就是我要讲的。这将是关于战斗领导力的课程，我们将教授战斗领导力的基本原则，以及如何在战场、商业和生活中应用它们。所有三个。你们来的时候会看到这三个应用是一样的。

这些基本的战斗领导原则-它们不会改变，无论你是出去追捕坏人，还是你是在寻找销售机会。它们不会改变。这次活动的反响非常好。我们有很多人来参加，这可能意味着我们可能会举办另一场活动。我们必须从时间表中挤出时间，但看起来可能是2017年春天。可能会在东海岸的某个地方。如果它是在东海岸的某个地方，我们很有可能会把目光投向纽约市。

我们要这么做并不是板上钉钉的事;我们什么时候做，不是一成不变的。我们可能再等一年。我还不知道。还没定呢。我们现在有这么多的事情要做，我们必须弄清楚我们是否能把它放进去。但如果我们再来一次，也许我们会去东海岸和纽约买一些。

这个问题的下一部分是:

是否有什么重复的模式或共同的弱点需要企业主去解决?

答案是肯定的，当然有。我们在不同的公司、不同的领导者之间看到了同样的问题。我们在民用部门看到的问题和我们在与海豹排合作和训练海豹排时看到的问题是一样的。我们所看到的核心问题就是我们在书中所写的，极端的所有权．

这也是我们写这本书的原因之一，因为当我们与这些公司合作时，人们会说，“你有没有把这些东西写下来?”最后我们把它写了下来。那么我们会遇到哪些问题呢?我的意思是，你的部门和部门没有在一起工作来掩护你的行动。你的沟通方式不是简单、清晰、简洁的。你要么有太多的微观管理，这使得部队没有主动行动，要么你没有足够的指导，现在部队不知道往哪个方向前进。

或者你的公司试图同时承担太多的项目或太多的计划，他们没有优先级和执行，所以他们最终一个也没有完成。显然，最有影响力的是当你有领导和团队成员拥有所有权，真正的所有权，极端的所有权，在他们的世界里，以确保问题被发现，拥有和解决。因为如果领导和团队成员，如果他们不承担问题的责任，那么猜猜谁来解决问题?没有人。

这些都是我在训练海豹突击队时看到的基本问题我现在也看到了同样的问题。我们用同样的方法来解决同样的问题。我们集合时见。

好吧。下一个问题来自达米安·哈德森:

Jocko在挣扎什么?或者更确切地说，他在研究什么?他遇到刀枪不入的人，就什么事都做。想知道他是如何识别弱点，并将结构落实到位，以解决、纠正和改进弱点的。想知道他应对个人挑战的方法。

首先，我可以向你保证我不是刀枪不入的。当你问我在挣扎什么时，我什么都在挣扎。我没有什么天赋。

我天生就不强壮。我天生速度不快。我肯定不是这里最锋利的工具。所以我必须不断地弥补我的弱点。如果你想知道我的弱点是什么?我们在播客上没有足够的时间列出我所有的弱点。事情就是这样。至于我识别弱点的方法，非常简单。我一直在做自我评估，抽身，看看我在做什么，我能做得更好。我问那些和我亲近的人，我信任的人，问他们是否有什么意见。 Ask them if there’s anything I could do better or where I can improve.

这很简单。做个自我评估，问问别人，找出你的弱点是什么，你可以在哪些方面做得更好。那么问题的下一部分是:

我该做些什么来建立适当的结构来解决、纠正和改进问题?

我只是针对这些问题。弱点确认吗?罗杰。攻击弱点。确定的问题了吗?罗杰。解决问题。我要告诉你，我不是那种花大量时间过度分析或过度计划或深入思考如何解决问题的人。我只是解决这个问题。现在，这并不意味着我盲目地攻击，也不意味着我不检查自己的进步就开一门课。 As I attack a problem, I’m going to continually assess and make sure that I’m on the right course and that I’m headed in the right direction and making sure that it’s the most efficient path.

如果我发现我能做得更好，我绝对会改变方向。因为我有这样的态度，它让我能够迅速行动，然后开始改变，如果需要的话，我可以改变我的路线。

这和我在海豹突击队时的态度一样。我可以非常果断，非常快，因为决定本身没有关闭我的思想。这些决定并没有关闭我的思想。我会做出决定，并在必要时继续重新评估和调整，但同时也会朝着解决方案前进。你有问题吗?第一步，确定问题。第二步，攻击它。第三步，重新评估和调整，继续攻击。解决这个问题。

下一个问题来自克里斯·贝尔:

当每天都在为实现目标而奋斗时，如何保持动力?

我可以很简单地告诉你，这不是动机的问题。实现你的目标不在于动机，而在于纪律。我今天已经讲过一次了，我再说一遍。我可能说过不止一次。我说过很多次。我一直在说这件事。

这是关于纪律。动机是多变的。动力来了又去。我的意思是，你想想动力，像饥饿这样简单的事情会削弱你的动力。对吧?那太荒唐了。你不能依赖它。你会说，哦，我的血糖下降了，我没有动力了。我没有摄入足够的咖啡因，我没有动力。不，回答错误。 Motivation is unreliable. When you’re counting on motivation to get your goals accomplished, you’re likely going to fall short. So don’t count on motivation. Count on discipline. You know what you have to do. Go make yourself do it. Make yourself do it. Everybody wants some kind of magic pill or some life hack or something that eliminates the need to do the work.

好吧，我告诉你。你需要做这项工作。你必须守住底线。你必须靠自己去实现。你必须让它发生。它不会自己发生。你必须让它发生。所以尽情享用吧。找到纪律。遵守纪律，完成目标，就这样。 That’s it.

下一个问题来自奥斯汀·法利。他说:

对今天的现役部队的最好建议，无论分支机构，关于职业监督，部署，所有服务成员之间的差异。

好的，最基本的问题是最好的建议。除了积极进取和保持安全之外，建议是我的第一条。我想告诉你，在军队中取得成功的最大因素，在我看来，就是无论做什么都要做好。我知道这听起来很明显，但我要告诉你，这些年来，我看到很多人总是在寻找下一张要打的票，下一笔好交易，或下一份工作，他们必须得到晋升或其他什么。对我来说，在大多数情况下，我只是接受他们给我的，并尽我所能做到最好。我告诉你，这不仅让海军感到高兴，因为海军有一名士兵正在追捕它，这也让我很高兴，因为我不用为升职或评估或任何政治事情而烦恼。

我只是尽我所能去追求它。如果你这样做，在我看来，如果你这样做，你的事业就会自行发展。你会得到好工作，因为人们希望你做那些好工作。

我想说的另一件事是:参军很大一部分是对直觉的检查。这是一项艰苦的工作。不是太热就是太冷。食物不够。睡眠不足。水不够。它是快点等着。这就是计划好几个月什么都不做，然后几个月根本不计划做任何事情。最重要的是，你把政治、自我和官僚主义抛到一边。当你把所有这些都混合在一起时，可能会很痛苦，但我要告诉你:所有这些痛苦? Relish it. Relish every moment of it because those hard things, those rough things?

这些都是军队经历的一部分，我保证你们会有这样的经历——出于某种奇怪的原因——当你们离开时，你们会想念它们。所以不要讨厌他们。不要回避他们。冲进去，脸上带着微笑踢他们的屁股。因为另一件事是，微笑是会传染的。当你面带微笑时，你会提升整个团队的士气。所以玩得开心，在你所做的事情上表现出色。对于那些在前线的人来说?就像我说的，要有侵略性。在战场上降低风险的最好方法是积极进取。 Do not be reactive. Step up and get after it.

顺便说一下，所有现役军人，感谢你们所做的一切。那些正在聆听的老兵们，感谢你们所做的一切。

下一个问题来自保罗·威特克。上面写着"不幸"我猜这是写给蒂姆的。

不幸的是，你，罗根和哈里斯都对他畏首畏尾。我知道他可能很吓人，但问问他对杀人有什么看法，尤其是无辜的人。不要让他使用“做我的工作，坏人，附带伤害”的叙述。问问他感觉如何。他很聪明，能应付别人要求他给出真实答案的压力。

保罗想知道什么是杀人，可能是杀害无辜的人以及我对此的感受。

首先，战争的本质就是死亡。战争的本质是杀戮。这就是战争。当然，战争还有其他各种因素。有经济、文化、外交和战略。但从根本上讲，战争关乎死亡，关乎杀戮。在这个问题中，我被告知我不允许使用我工作的叙述，但这种叙述存在是有原因的。因为死亡和杀戮实际上是士兵的工作。我们为那份工作接受培训。当时机到来的时候，我们做好我们的工作，我们很好地完成它。 Now, part of that comes from the training. Part of that also comes from the dehumanization of the enemy.

是的，这是一个真实的陈述。对士兵来说，敌人变得没有人性。这就是为什么士兵们一般都能接受的原因之一。在过去，军方必须帮助这一进程。他们必须帮助士兵使敌人失去人性。它在某种程度上仍然是这样做的，但我认为在我们现在所处的战争中，我们不需要任何帮助来非人化敌人。敌人使自己失去人性。

你看，我们在军队里，我们目睹了他们的所作所为。我们看到他们在做什么。我们看到了酷刑，强奸和谋杀的结果。我们看到很多家庭被斩首。我们看到有人被活剥了皮。我们看到年轻人、孩子们被迫实施自杀式炸弹袭击。现在有了互联网，全世界都能看到这些次等人类野蛮人完全卑鄙和野蛮的行为活活烧死人，把人从楼里扔下去，把人溺死在笼子里，10岁的性奴。这绝对是恶心和可恶的。

我可以告诉你，我完全可以杀死所有这些卑鄙的生物，所有的。现在，你又问杀害无辜的人，杀害无辜的人。我已经说过，战争的本质是死亡。在战争中，无辜的人有时会被杀害。你想知道我的感受吗?嗯，太可怕了。

这太可怕了。当它真的发生时是可怕的。是的，这种情况确实会发生。让我告诉你们，美国竭尽全力，竭尽全力，冒着难以置信的风险，以防止在战场上杀害无辜的人。2006年，当我在拉马迪战役中与11AD作战时，整个战略，整个战略的制定不仅是为了尽量减少无辜人民的死亡，也为了尽量减少基础设施被摧毁的数量。建筑，电力，水，所有这些。再一次，美国军队冒着难以置信的风险，难以置信的风险来减轻平民的风险。

但是战争是混乱的。战争令人困惑。战争并不完美。战争是地狱。尽管我们做出了所有的努力，尽管我们有良好的意图、预防措施和计划，但有时无辜的人还是会被杀害，这很可怕。这对死者家属来说是可怕的，对扣动扳机、投掷炸弹或手榴弹的军人来说是可怕的。这对任务来说是可怕的，因为在伊拉克和阿富汗这样的地方，我们在那里是为了保护当地民众，所以在我们试图赢得民心的时候，我们在战略上倒退了。但你知道吗?

它不会打败我们。它不会打败我们。这甚至不会让当地民众反对我们。我现在讲的是我在拉马迪战役中的经历。很明显，拉马迪的当地居民绝对希望我们去那里。他们想让我们去他们的社区。他们希望我们帮助他们摆脱那些恐吓他们的叛乱分子，真的是恐吓他们。当无辜的人因为任何原因被杀害时，我们都道歉。我们尽我们所能帮助他们，我们见面，一起吃饭，我们解释了出了什么问题，我们问我们能帮什么忙。我们付给他们钱，帮助他们修理房屋。 We did whatever we could.

我要告诉你，媒体从来没有报道过这一点，但大多数时候，当地民众，他们理解。他们明白这是一场战争。他们明白这是一场对抗邪恶的战争，他们明白这意味着暴力。他们明白，在我们努力帮助他们摆脱肆虐他们城市的癌症的过程中，他们明白，在消除癌症的过程中会有流血事件发生。战争是地狱。最好不惜一切代价避免这样做，以免失去无辜的生命。

但有时战争不可避免，有时战争不应避免。有时候为了保护无辜者，战争是唯一的选择。我感谢军队里的男男女女，他们有勇气、有力量、有道德上的刚毅，能够挺身面对邪恶，能够承受杀戮和死亡的可怕负担。

现在我想这是最后一个问题。这个问题来自安迪·瓦西里。它说:

从柔术中学到的最大的教训是什么?这些教训超越了格斗艺术本身，可以应用于成为一名有效的领导者?

我是一名柔术练习者。这是一件非常不可思议的事情。对于那些训练柔术的人，你知道我在说什么。对于那些不练柔术的人，去练柔术吧，因为从柔术中可以学到很多关于领导力和生活的东西。比如，我今天讲了很多关于纪律的内容。在柔术中，你要学习纪律，因为日复一日，周复一周，月复一月，年复一年地在垫子上练习需要纪律。

你不会总是喜欢训练。柔术很有趣，但也会有你不想训练的时候，但你必须找到纪律，你必须做到。你们要学习柔术中的纪律。你还将学习谦逊，因为在柔术中，你会变得谦卑。你会被比你小，比你弱的人打败，他们会把你砸烂。他们会让你屈服。这是令人羞愧的，是无法逃避的。

这些非常重要，因为就像我之前说过的，这些是一些传统武术试图教给你的理论课。你必须遵守纪律。理论上他们会告诉你。但在柔术中，就像我说的，没有纪律，就没有进步。

在传统武术中，他们会说你必须谦卑。就像我说的，在柔术中，你会变得谦卑。柔术教会你很多关于生活的东西。这就是它如此强大的原因之一。回到刚才的问题，它教会了你什么领导力?它绝对教会你一些关于领导力的关键事情，我会告诉你几个最重要的元素。首先，超然。今天我已经提到这个词好几次了。

在柔术中，我现在就告诉你，如果你让自己开始沮丧，或者你让自己开始生气，或者只是情绪化，你就会开始做出错误的决定。当你开始做出错误的决定时，那就是结束的开始。所以你必须能够摆脱那种情绪，那种挫折，你必须专注于在正确的时间做正确的事情。

这是绝对必要的。这在战斗领导职位或任何领导情况下都是一样的。你不能陷入混乱和混乱之中。你不能让你的情绪控制你，所以你必须能够脱离它。你必须能够退后一步，深呼吸，看到正在发生的事情的全貌，而不是情绪的阴霾和所有的混乱遮蔽了你的视野，这样你才能做出正确的决定。柔术会教你怎么做。柔术中另一个直接转化为领导力的理念是间接战争。所以在柔术中，整个前提就是攻击对手的弱点。

你不想攻击他们的长处。从根本上说，你攻击的是他们身体的薄弱部位，比如关节或颈部。你不是在攻击他们身体最强壮的部位。如果你攻击对手的强项，所以如果你的对手非常擅长防守一种类型的位置或一种类型的持球，如果你攻击这种类型的位置，你只会把自己消耗掉。最终，你会耗尽能量然后他们就会获得优势。所以你不能只攻击优势。你必须攻击柔术的弱点。除此之外，你还得分散对手的注意力。

你必须让他们保卫某些区域。所以你可能会攻击一个区域，让他们在那里设防，但这只是佯攻。因为你真正要做的是攻击一个他们没有防守的区域。你要攻击他们的弱点。领导力也是如此。

在领导中最明显的例子是当你处理人们的自我意识时。所以你找一个自我意识很强的人。你不能正面攻击他的自负。这只会让那个人变得极度戒备。如果你攻击他们的自尊，他们马上就会开始防御。现在你已经建立起来了，你将面临一场更加艰难的战斗。所以你要做的就是绕过他们的自我。也许你甚至可以稍微安抚一下他们的自尊心，让他们放松警惕。

这样他们就会让你进入他们的思想然后巧妙地悄悄地潜入他们的思想，为你想让他们做的事情埋下种子。你想把他们带到哪里。很快，在你看不到的时候，这些种子就会发芽，你的想法、你的计划和你的领导力就会开花结果。

这就是间接战争。这在柔术中是一样的，在商业中也是一样的在战场上也是一样的。除非无法避免，否则我们不会攻击敌人的力量。那就去练柔术吧。开始训练，并将这些经验应用到你的生活中。我想现在问题就到这里了。感谢大家的聆听，当然也感谢Tim Ferriss先生，让我上节目。开云体育最新官方入口网站查询蒂姆，你们可能不知道，自从我认识他，他就一直是我的大力支持者。我真的很感激，蒂姆，你为我做的一切以及由此产生的一切都很棒。每个人都通过社交媒体、推特和脸书等进行互动，每个人都在听我的播客，给我反馈，我和我的朋友莱夫一起写的书。

能和这么多人建立联系，知道有这么多人都在玩这款游戏，真是太棒了。很多人想要得到它。就像我一样，希望变得更好，希望做得更好，希望变得更好。谢谢大家所做的一切。就像我说的，特别感谢蒂姆开启了这一切。下次见，我是Jocko。出去了。

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