请享受这成绩单我和马特·博士面试(@mkaeberlein实验医学和病理教授),华盛顿大学医学院兼职教授的任命在基因组科学和口腔健康科学。尺度博士Kaeberlein说到的研究兴趣集中在理解衰老的生物机制,以促进转化干预促进健寿和提高人们的生活质量和同伴动物。
尺度博士Kaeberlein说到的创始董事是华盛顿大学健康衰老和长寿研究所,国家卫生研究院的主任Nathan冲击卓越中心的基础生物学老化华盛顿大学,主任健康老化的生物学机制培训计划,和的创始人和主任狗老项目。
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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你好,男孩和女孩,女士们,细菌。这是Tim Fe开云体育最新官方入口网站查询rriss,欢迎来到Tim Ferriss的另一个情节。世界杯彩票app开云今天我的客人是医生尺度Matt Kaeberlein说到。你可以在Twitter上找到他,@mkaeberlein。让我拼给你。K-A-E-B-E-R-L-E-I-N。实验医学和病理和马特是一个教授,华盛顿大学医学院兼职教授的任命在基因组科学和口腔健康科学。尺度博士Kaeberlein说到的研究兴趣集中在理解衰老的生物机制,以促进转化干预促进健寿和提高人们的生活质量和同伴动物。
尺度博士Kaeberlein说到的创始董事是华盛顿大学健康衰老和长寿研究所,国家卫生研究院的主任Nathan冲击卓越中心的基本生物学衰老的华盛顿大学的生物机制健康老化的培训计划,和狗老化项目的创始人和主任。你可以在网上找到他在kaeberleinlab.org网站上,在Twitter上@mkaeberlein,我们将链接到其他社会,LinkedIn等等在显示notes www.theyogamamas.com /播客。马特,欢迎来到。
尺度Matt Kaeberlein说到:感谢蒂姆。这是一个兴奋来到这里。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很兴奋地深入。之前我们将用完你的时间可能耗尽的话题,但我们先从基本的开始老化的生物学基础知识得到定义,如果你不介意的话。
尺度Matt Kaeberlein说到:确定。首先我认为实际上也许最难的问题你要问我今天因为缺乏共识,我想说,首先,我们老化的意思是当我们谈论什么?然后在特定的老化生物学。但是我要简单的,我希望的一部分。所以我认为当我想到衰老生物学是生物、生理变化发生,动物,生物年龄。我认为重要的欣赏,我想每个人都认识到,生物等我们老了的时候,我们是不同的比当我们年轻的时候。没有人会认为。我认为最重要的是有升值特征变化,发生在所有的人随着年龄的增长。和其中的一些变化发生在其他动物,甚至很简单的单细胞生物。所以当我想到衰老的生物,我认为在不同的层次。
你可以考虑沿着与衰老的分子变化。你可以考虑沿着与衰老的功能变化。你可以考虑沿着与衰老的行为变化。但这些都是由生物学老化。当然最后一点我将大部分的死亡和残疾的主要原因和功能下降,我们的经验是由于老化的生物学。如果你看看所有的主要杀手,嗯,几乎所有的主要杀手在发达国家,他们都共享一个最大的风险因素,这是你多大了。因为潜在的生物学中创建了一个变更我们的生理机能,宽容所有这些疾病的发生。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你在这个领域的研究开始在那里?
尺度Matt Kaeberlein说到:我开始思考,积极研究衰老的生物学研究生。这是在,我想那是1998年。我是第一年在麻省理工学院的研究生。我去了麻省理工思维结构生物学,x射线晶体学,就像这样。我听到教授的讲座,加伦特莱尼,他的实验室的研究已经开始做真的仅仅几年前我到达那里,在那里,他们采用基因分子生物学方法,试图了解衰老的机制。当时的单细胞生物,他们工作在一个名为酿酒酵母出芽酵母。
,直到今天,我仍然不知道为什么使我产生了共鸣,但我有非常生动的记忆坐在讲堂,听到莱尼谈论试图理解衰老机制的遗传学和分子生物学和生物化学。我迷上了。我从来想过学习复杂的衰老和捕获的我,所以我去我和莱尼,我加入了他的实验室在这个问题上,我一直工作在一个方式,形状或形式。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:现在你一度似乎有一个岔路口,数学,我们在谈论这个,我们便开始录音,和生物学。你有任何疑虑逐渐朝生物学的领域吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:我不认为我有过疑虑,但首先,我想说我有许多叉路,老实说在这个年龄,也许在某种程度上仍然在我的生活中,如果有的话,我underanalyzed决策。所以我不认为我有任何疑虑。所以我要说的是我在大学本科学位叫西华盛顿大学,西雅图北部约90英里。这是一个规模较小的大学,主要是本科生,没有博士学位的学生,也许几个硕士学生。和我去/。<打算主修生物化学。,这可能是第一个夏天,我有一位数学教授真是太棒了,他把我拉到一边,说,“你真的很擅长数学。我认为你应该把我的证明类在夏季。“实际上我从未做过正式的数学证明。
但我最终类,爱它,然后他就像,“你应该主修数学。“所以我最终得到学位数学和生物化学当我毕业于本科学位。但我不认为我曾经认真想过从事数学。有时我不知道什么是不同的如果我走这条路。但是我认为我总是吸引生物学在某些形状,生物医学研究。我认为我想要一个对人类健康的影响。不,你不能在很多其他领域产生影响,但我认为我是。所以我从来没有真正认真考虑申请研究生院在数学应用程序,只应用于生物学,生物化学。我也申请一个化学项目。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我们向前转到目前的一天。我们要做很多的跳跃。你穿一件衬衫。它说狗老化项目。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:狗老化项目是什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:所以狗老化项目是最大的纵向研究衰老的我认为,任何动物,但这都是在同伴的狗。所以这是一个全国性的研究在美国现在40000多的同伴狗和它们的主人生活在一起。当我说伴侣狗,宠物狗,与主人生活真的试着去理解什么是最重要的遗传和环境因素影响衰老、生物老化的狗,承认大多数的衰老机制的发生在狗也发生在人们。所以这将是伴侣犬和人有关。我想说狗老化有两个部分的项目。第一部分,这是最大的就是我们所说的纵向研究衰老。所以完全观测。
所有的狗都是纵向的组件,我们不要求业主比他们通常会做不同的事情。随着时间的推移我们下面这些狗试图尽可能多了解是什么因素导致他们年龄的方式,开发疾病随着年龄的增长。然后有一个小得多的临床试验是针对测试我们是否会影响生物衰老过程中同伴狗减缓衰老,甚至逆转功能衰老的某些方面,帮助狗活得更长、更健康的生活。我们测试一个叫雷帕霉素的药物,我敢肯定我们会进一步讨论临床试验。但我认为这是有两个部分组成。所以纵向研究是我们尽可能多了解衰老。临床试验是让我们做点什么。营的,我非常让我们做点什么。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我们将谈论更多雷帕霉素可能很快在这个谈话。倾听的人,我希望这次谈话和意图是帮助听众更好地培养科学素养,在某种程度上,你可以单独的一些事实和小说,对寿命,寿命和健寿。所以我们强调这个词健寿。我要前面加载这个,所以请原谅我。以后我打算问这个。你能描述一下你的工作经验与冻结肩吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:确定。所以我要先定义健寿,或者你想回来之后?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯,我认为他们可能领带。所以无论你想解决它。
尺度Matt Kaeberlein说到:所以我想说的第一件事就是有趣,因为这一项健寿很新。即使在我10年前,大多数人不谈论健寿。我认为这是成为受欢迎的因为它能与人产生共鸣。和我们所说的健寿是你生活的时期,在我们会考虑身体健康。
有不同的方法可以定义,也许不同的人将定义健康略有不同。但从概念上讲,我认为这很有意义,对吗?我们都知道我们经历了我们的生活,对大多数人来说当你年轻时,你正经历着健康、正常。当你变老时,体质下降,功能下降。我经常会说,我是一个损坏的51岁。和功能上我的意思是,我在很好的健康是51岁,但功能我离我是我21岁的时候。我认为我们所有的经验。所以健寿是一个概念,试图追踪有多少你的生活是在良好的健康。现在,为什么我要到一点细节这是我认为这是非常重要的认识到健寿不定量。
我们没有一种定量测量健寿。在某种程度上这是一个你知道当你看到它的或当你不。所以我要确保人们不会感到困惑关于索赔时药物X扩展健寿。你要小心一点,因为如果你不能量化的东西,你真的不应该说你科学已经改变了它,对吗?所以我认为这是重要的。好吧。所以冻结肩,如何发挥作用?所以当我可能是47、48。我开始有很多痛在我的肩膀上。我很活跃,我定期做阻力训练相当。 I play softball when it’s softball season, play basketball, stuff like that.
那时一个渐进的事情,我发现我越来越多的疼痛在我的右肩,垒球赛季我真的注意到。我已经受伤,但这是一种奇怪的痛苦,如果我是在健身房努力做卧推之类的,痛苦是最严重的,当我开始,然后逐渐得到了更好的为我。我从来没有真的有这样的伤害。我不知道它是什么。我从来没有听说过冻结肩。但当它真的影响我的健寿,或者至少我认为我的生活质量,是有一天,当我和我的儿子去街对面的公园在我们的房子附近,我试着把足球对他来说,我做不到。
我做了像两把,我必须告诉我的孩子,”雅,我真的很抱歉。我只是不能这么做。太疼了。显然“对我来说,我的意思是我们都有生活经历和很多有经验的人比,肯定的。但对我来说,是一种情感的时刻,因为我在一个点在我的生命中,我有一个物理问题和我不能出去和我的孩子扔一个球。我也会说我想要变得更好,但我有点刻板的人,我不会去看医生,直到我不得不去看医生。这是我最后的时刻,“好吧,我必须得到这个固定的。”
所以我去了我的全科医生。他希望我去物理治疗。我去物理治疗,我不知道,也许6、7周,这只是让事情变得更糟。所以我回到他,这一次我想我有一个肩袖撕裂。我已确信这就是错了。所以我回到他和我说,“物理治疗没有帮助,让我看到一个专家。我需要得到这个固定。“我其实是希望我将去专家,他会说,“好吧,你有一个肩袖撕裂。我们需要你进行手术。“因为,我只是想要。 I wanted it fixed. So finally I go to see the specialist and within five minutes, he’s like, “You don’t have a torn rotator cuff, you have frozen shoulder.”
再次和他称之为胶囊炎,我没有听说过的。,他向我解释说,这是几乎没有共同的人在我的人群,比男性在女性中更为常见,但它发生在很多男人,这是一个肩囊的炎症。他的建议,他说,“我可以给你,但我不推荐它。没有去年那么久,可以创建软骨的问题。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。像一个皮质类固醇枪?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,没错。是的。“所以我认为你应该只是回到物理治疗,你知道,对于一些人来说它消失在一年左右。”,并不是我想听的,对吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。一年。
尺度Matt Kaeberlein说到:它糟透了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:“这不是我的原因,医生。”
尺度Matt Kaeberlein说到:完全正确。所以我很沮丧。这是另一个我的个人组成的一部分,我想。我不要沮丧,但对我来说,我很沮丧。我清楚地记得,我也很生气,和我坐在汽车一样,“这糟透了。”我想,“好吧,这是一个与年龄相关的炎症状态。这正是我的研究。“我可能应该想到在那之前,但是我终于实现。然后我想,“嗯,我知道有些东西可能会有所帮助。也许我可以治疗自己。“这就是我最终做什么。 So again sure, we’ll talk more about rapamycin, but if I had to pick one intervention, that’s the one that I have focused on the most throughout my career.
和雷帕霉素非常擅长的事情之一,是减少与年龄相关,无菌炎症。所以我想也许这将是一个雷帕霉素的情况会有帮助。所以我开始服用雷帕霉素。大约两个星期,我非常确信这是产生了影响,因为我有,我想说我一半的活动范围在年底前10周。所以我决定我要尝试10周,我们可以谈谈,为什么10周?如果你想。但这是我的决定。通过10周的结束,我回来了,疼痛消失了,我可能有90%的范围内运动的支持,它还没有回来。看,我是一个科学家。我相信安慰剂效应。 It is real. This was so painful, and for me, so limiting on what I could do, I don’t think it was placebo effect. I think it probably was the rapamycin.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我们谈论更多的雷帕霉素。雷帕霉素是什么?让我们开始与主或首次使用的迹象,或者我们不想开始,但是我们只是大致解释什么是雷帕霉素。而且现在也只是一个定义的术语,你说无菌炎症,这只是指不是由感染引起的慢性炎症吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:这是正确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。实际上,我想这可能是值得跑题了等一下因为我认为很多时候你会听到人们说我们的免疫系统会随着年龄的增长而减少。我相信COVID期间我们都听说过。我们知道,老年人最容易从COVID严重的结果。所以你会听到人们说。这是不正确的。这是故事的一半。所以我们的免疫系统的能力应对病原体,会随着年龄的增长而减少,或应对疫苗会随着年龄的增长而减少。与此同时,我们的免疫系统反应不当一堆的东西,它不应该回应。这就是我指的无菌炎症。 And you could broadly group that as autoimmunity.
有很多的障碍,我们都知道是正式的自身免疫性疾病,但我认为很多慢性疼痛,伴随衰老是一种温和的自身免疫,是由这个无菌炎症。但是也有一个术语,叫做inflammaging推广领域,指这增加无菌炎症与衰老。但是我认为这是一个重要的点。免疫功能下降和增加。所以回复的东西它不应该回应,并停止做它的工作,它应该的方式。和这两件事是连接。的原因我们的免疫系统不能应对冠状病毒、冠状病毒疫苗,因为花太多时间做这自身免疫性,这抑制了你想要的反应。
雷帕霉素原来是很有效的,似乎在削弱无菌炎症。它也可能影响免疫系统的反应的病原体,我们可以进一步讨论。的担心,人与雷帕霉素,但似乎很有效的拒绝这个无菌炎症。老鼠的出现可以肯定的是,有一些证据的人,就是如果你给六周的雷帕霉素的老鼠,然后你停止治疗,你可以导致免疫系统功能像岁年轻免疫系统,它完全响应疫苗。而老年人的免疫系统从未见过雷帕霉素没有回应记者的疫苗。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我要问很多基本问题,在某种程度上,因为一方面我可能不知道的答案,然后我也会作为一个观众的替身。到底,甚至大约发生,即使它的理论在这一点上,人随着年龄的增长,导致这个问题,假设,把双刃剑与免疫系统的变化?一方面他们under-reacting,但是他们under-reacting在某种意义上,因为他们反应过度。负责的流程是什么?你知道吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。我将给你我们认为现在。我会说这是不完全清楚。我也会做一个免责声明。我不是一个免疫学家。我试过几次学习足够的免疫学是可信的,我每次都失败。这就像一个完全不同的语言。我有很多对免疫学家的尊重,但我真的希望他们能学习如何与普通科学家,更不用说普通人。但是我会给你我对免疫学的理解。所以有可能的事情。 One is that we are from birth constantly exposed to all sorts of stuff that our immune system reacts to, all sorts of pathogens and even things that aren’t necessarily pathogens our immune system will respond to.
我认为这只是的负担的一部分,年,年复一年的免疫系统应对各种不同的刺激,它变得活跃甚至对自体抗原。自身免疫的由来。我认为从上下文衰老的生物学、最好的机制解决是在所谓的衰老细胞。这些细胞随着年龄的积累。他们不会死。有一种称为细胞凋亡的机制或有人说细胞凋亡,细胞可以进行程序性死亡或死亡的伤害。这是一种抗癌机制。如果细胞受损,你希望他们所以他们不成为癌症死亡。衰老细胞是一个斜坡,受损的细胞可以不同。他们不会死,所以他们保持,但他们停止分裂,所以他们不会成为癌症。
衰老细胞的问题是,他们给了一大堆信号超激活免疫系统或目标免疫系统。这些被称为炎性细胞因子。它是一个过程称为SASP S-A-S-P或senescence-associated分泌表型。这些都是这些信号。积累的衰老细胞随着年龄的增长,有越来越多的人随着年龄的增长,他们发出信号,告诉免疫系统去疯狂,基本上。这可能从分子的角度我认为大多数人会说也许我们有慢性炎症的主要原因。和有策略的人,有这些类的分子称为senolytics,分子的设计去杀死衰老细胞,与——的想法
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以减少衰老细胞像抗焦虑药。这是基本的想法吗?我只是想开发这个词。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。嗯,对的。所以我们的想法是随着年龄的增长,我们有这种衰老细胞的积累。据我们所知,他们不做任何事好,所以如果我们可以具体目标分子将杀死这些细胞,这将是有益的,对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。
尺度Matt Kaeberlein说到:和外的可能机制是复杂的细节,我们想进入这里。这个想法已经着火了。这是一个非常性感的想法。我们有这些行为不端的细胞。他们是无用的,懒惰的细胞,只是闲逛,说服其他细胞做坏的事情。所以如果我们可以摆脱他们,会是一件好事。它可能不是那么容易,不足为奇的是,生物学总是更复杂。但从概念上讲,这是一个很好的主意,所以很多人都是在这个工作。现在这个关系回到雷帕霉素因为什么雷帕霉素不杀死衰老细胞,但它基本上关闭了这个SASP,炎症信号。就像你不杀死无用的创建问题。 You’re just putting a gag on them. They can’t talk anymore. And rapamycin seems really potent at doing that.
然后的后果之一是它似乎重新启动免疫系统,免疫系统是相当擅长清除衰老细胞。所以它可能实际上也间接帮助清除衰老细胞。这有点投机。这是我个人的想法,有一些证据,我想如果我是对的,我有时候,然后我们会得到更多的数据。但它是有意义的。但肯定很多人都表明,雷帕霉素可以关闭衰老细胞的炎症信号将出来。
总体而言,这是我的理由回到冻结肩。我做了足够的阅读是认识到,这是炎症的肩膀胶囊,不知道为什么有些人把它和有些人不,但是我是有意义的,这只纽扣被绑到这个慢性炎症状态,当时我们已经从我的实验室数据,老鼠,我们可以击倒,慢性炎症与雷帕霉素非常有说服力地几个不同的组织。所以我想有机会可能会奏效。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么不呢?比等待一年。几率是多少?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。我的意思是,我做了很多错误的决定在我的生命中,幸运的是没有太多真的坏的,但这是一次很好的一个。再一次,回到我们最初是如何在这,就是这个健寿的想法。我认为我们至少训练卫生科学家和医学专家认为只有在疾病的上下文。但我认为大多数人来说,他们的健康状况随着年龄的增长开始下降之前曾被诊断出患有肾脏疾病或心脏病和肺气肿。选择你最喜欢的与年龄相关的疾病。我们都有这些慢性疼痛和功能下降,产生真正的影响我们的生活质量。所以我认为这些都是也许同样重要的是,也许比个人更重要的疾病可以影响目标的生物学老化。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以雷帕霉素,双击这个词快速第二,你可以请纠正我,如果我得到这个错误的,但是对于那些感兴趣的人更多,我们将另外讨论雷帕霉素在这个谈话。但有一个谈话在复活节岛,也称为拉帕努伊岛。
尺度Matt Kaeberlein说到:我嫉妒。这是在我的遗愿清单。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:年,年前的科学家彼得·阿迪博士以及我们之间谁的介绍。所以如果你想了解更多关于原点的雷帕霉素的故事,当然你可以听听,谈话。这些天雷帕霉素最常用的是什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:确定。雷帕霉素是FDA批准的,我认为在1999年,所以现在已经在临床上用于一段时间,以防止器官移植排斥反应。我认为这是第一次在肾移植患者中,但它用于一些其他的移植。这是它是如何被使用在临床实践中。它也用于某些,某些类型的癌症尤其对雷帕霉素。有一些罕见疾病已知mTOR超激活引起的,我们还没有讨论过,但雷帕霉素抑制mTOR是蛋白质。这是临床使用。它也用于,或被用于心脏支架,防止再生的细胞支架。所以主要器官移植,但其他一些不那么广为人知的用途
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我傻笑,因为我们可能会或可能不会知道mTOR的人在他的车牌。有多少次你觉得mTOR一直在说这个词吗驱动器播客,彼得阿迪主机吗?我的意思是,它有成千上万。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,我正要说介于5到10000年,但这可能是一个较低的猜测
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么10周,回到你的故事吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:诚实,是建立在我们和其他人的研究做了老鼠,我们知道,好像4至10周或12周,你肯定可以从中得到很多好处雷帕霉素治疗。和在某种程度上可能是值得谈论的是什么。因为它是非常引人注目的有多宽的组织这些影响,人们看到的是。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们用现在的力量。目前正是大好时机。
尺度Matt Kaeberlein说到:我想说的第一件事就是如果你有问我,也许15年前,生物学上的干预措施,我们正在研究衰老,他们是如何工作?他们会减缓老化,或者他们可能会做的不仅仅是减缓下降?我已经说过我们会缓慢下降。我不认为我们能够找到的东西可以让器官和组织功能更好,但我们知道是这样与雷帕霉素和其他干预措施。所以在老鼠身上,如果你对待老老鼠雷帕霉素4 - 12周,这是一个相当大的范围,但这是因为不同的人做不同的实验范式。你肯定可以看到逆转免疫系统功能下降。
因此,免疫系统对疫苗的反应更好地与雷帕霉素治疗后,老年人的免疫系统,让我澄清,在心脏。所以老年人心脏功能更好的雷帕霉素治疗后。在口腔中,这是在我的实验室工作,是由乔纳森一个当他跟我是一名研究生。你可以反向牙周病,雷帕霉素治疗8周。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:反向牙周疾病。什么类型的牙周疾病?
尺度Matt Kaeberlein说到:所以,牙周疾病
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:保持你的思路,但是我很好奇。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。所以,牙周疾病
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:刚刚去了牙医COVID后三年来的第一次。
尺度Matt Kaeberlein说到:正确的。人,再一次,我不是一个牙科医生,我没有花那么多时间想成为牙医。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:我的理解是,在人,牙周疾病通常是由几个临床诊断定义特性。最重要的是可能在牙骨质流失。我们周围都有骨头的牙齿,和每个人随着年龄的增长,随着年龄增长而消退。你失去了周围的骨骼牙齿。牙龈炎症。因此牙龈炎症单独是牙龈炎,但牙周疾病的特点之一,然后在口腔微生物组病理变化。这是我们看着老鼠。其实退一步。我们做的第一件事是问做老鼠开发牙周疾病随着年龄的增长,因为人们以前没有做过,结果。他们得到这三个牙周疾病的定义特征。 What we saw was that eight weeks of treatment with rapamycin reverted the oral microbiome back to something that looks more like a youthful microbiome, dramatically reduced gingival inflammation and actually regrew bone around the teeth.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。这是野生的。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。这是惊人的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我要保持打断,因为这我想钩上。它是如此有趣,骨组织的再生。你认为有可能,它是一个大众化的发展为其他组织受体激动剂吗?我问,因为你看到的,例如,在某些情况下,健美运动员使用超生理剂量的生长激素在很长一段时间,他们看起来像6到9个月身孕。我的意思是,因为他们的内脏也越来越多。任何想法吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:我不知道你问什么雷帕霉素,但- - - - - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有风险,它生长广泛的组织吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,那很有趣。所以人知道雷帕霉素和mTOR很多有相反的担忧。结果是mTOR,雷帕霉素抑制的蛋白质,促进经济增长。所以健美运动员经常会尝试hyperactivate mTOR。事实上,这很有趣,因为一些的健美运动员和亮氨酸和其他氨基酸如“mTOR活化剂,”瓶子。对吧?所以他们试图激活mTOR。所以大多数人会认为如果你抑制mTOR,你实际上会降低经济增长速度,可能导致sarcopenia之类。发现并非如此。这是另一个组织,它的神奇。 Rapamycin is protective —
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是sarcopenia老年性肌肉损失,或只是一般的肌肉损失?
尺度Matt Kaeberlein说到:这是一个很好的问题。我不是肌肉的人。我不知道我做什么,但我知道我不要什么。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧,实际上你是一个肌肉的人。非常适合的人。
尺度Matt Kaeberlein说到:但是我认为主要在老龄化的背景下,老年性肌肉损失。所以我不知道任何理由担心雷帕霉素会导致骨扩散或其他类型的组织,但这是很新的。对吧?我认为我们做了这些实验之前,大多数人会认为如果有的话,我们希望看到骨头的丧失。但在现实中,我们看到的是相反的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:野外。
尺度Matt Kaeberlein说到:说实话,我觉得这可能回到这个炎症状态。这是事情,对吧?当你有一个在你的组织慢性炎症状态,实际上会损害干细胞的能力做他们通常会做的事。我也认为可能是最大的原因雷帕霉素可以改善功能在某些组织随着年龄的增长,因为你真正做的是你推倒慢性炎症状态然后干细胞就像,“哦。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:更多的可用资源。
尺度Matt Kaeberlein说到:“我可以回去做我的工作。“是的。所以我认为这可能是发生了什么。我们有一些分子在骨头的理解发生了什么,但我确实认为你提出的要点是一个好的,我们想看不仅仅是雷帕霉素,但任何干预我们使用目标生物的衰老。我们要小心,我们可能把这些系统功能在理想层面上,而是把他们拉回最优,我们把它太远了。对吧?所以我一直认为这是我们想要关注的东西。
尺度Matt Kaeberlein说到:哦,另一件事我想说,对不起。这个还没有真正进入公众意识。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:完美的。
尺度Matt Kaeberlein说到:但我只是生殖衰老几周前的会议。这是一个超级迷人的衰老生物学的新领域。主要是集中在女性生殖衰老。可能我看到三个不同的谈判雷帕霉素振兴在小鼠卵巢功能。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,非常有意思。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是有趣的。
尺度Matt Kaeberlein说到:我的好朋友Yousin Suh和泽威廉姆斯在哥伦比亚实际上是雷帕霉素的临床试验开始女性接受卵巢功能早衰。所以我认为我们可能会获得一些数据在不太遥远的未来。并行,约翰,我以前的研究生我提到的,他现在华盛顿大学的助理教授,开始与雷帕霉素牙周疾病的临床试验。所以我很兴奋地看到这,希望我们会得到一些数据在人们在不久的将来。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么雷帕霉素的循环吗?有原因除了已发表的实验设计?因为我能理解为什么你-
尺度Matt Kaeberlein说到:为什么不继续服用吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么不继续服用吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,很多人这样做老鼠。服用雷帕霉素的老鼠,人从很小的时候,一直到年老和死亡。有些人在中年开始,然后有些人做这些我提到的瞬态治疗。老鼠,你得到的大多数好处,至少在寿命方面,在中年时开始,直到生命的终结。实验我们做的是一个为期12周的短暂治疗,看起来就像你得到的大多数好处寿命。也许不是那么大,但你得到的大多数好处从一个为期12周的治疗。现在,老鼠显然年龄比人快得多。我不知道,在人与12周,但这是观察。
所以问题是为什么不是你想做一个持续的治疗?所以大多数医生知道雷帕霉素,首先,它通常被称为西罗莫司的临床的世界。所以它是相同的药物,但两个不同的名称。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:怎么拼写?我从来没有听说过。
尺度Matt Kaeberlein说到:S-I-R-O-L-I-M-U-S。西罗莫司是我说出来。西罗莫司是如何知道他们正在谈论的人说。但是如果你是一个医生,这个名字你会知道它。或rapamune通用-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:听着小溪的抄写员的名字指环王。无论如何,继续。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。所以大多数医生,如果他们了解雷帕霉素,或者现在我要说rapalimus——雷帕霉素或西罗莫司,他们要知道它在器官移植患者的上下文中。所以在器官移植患者,他们一直在服用高剂量的药物,通常用强有力的免疫抑制剂。在这种背景下,雷帕霉素有副作用。关注,当然,原因你可能不想连续服用雷帕霉素是可能的副作用的风险上升的时间越长你接受。这就是一个理由不把它持续的或多或少我的理由。我知道很多人连续服用雷帕霉素和没有经验的副作用,但那是我的推理。
首先我非常一个现实主义者。我承认这是自己的实验。我们没有临床试验,对吧?我们不知道任何真正的定量估计的风险回报。我知道,我认为风险回报比例是强烈支持奖励,尤其是当我经历冻结肩,但是即便如此,我雷帕霉素请假,但是我们真的不知道。所以我的观点是在动物,尤其是回到这种慢性炎症模型,认为慢性炎症定期推倒,然后它会花一段时间才能回来是有意义的。这就是我开始的基本原理。因为我认识到,这是未知的领域,这是实验,我没有一个伟大的理由认为连续将比重复周期。剂量仍有点想。所以我不太担心会非常精确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我回到那只狗老化项目。你提到的临床研究方面,我对你的爱来描述假设进入。我犹豫地使用希望这个词,对吧?但是与雷帕霉素的干预,会根据以往的数据或研究你看到吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:让我后退一步,因为我认为这是有用的,首先简要讨论这个想法甚至是怎么来的。所以在我看来,我认为我真的以为第一次做临床试验的想法现在狗是在10年前。我认为这可能是2013年和丹尼尔•Promislow狗老化项目的主任,和凯特Creevy,谁是我们的首席兽医官,一直在思考之前的纵向研究。所以实际上是在与他们的对话让我想到同伴狗生活在人类环境作为一个动物,我们可以学习和了解衰老的生物学。
我是一只狗的人,我一直狗,所以你的想法凝固在我看来,没有什么原因这些干预措施,我们可以增加寿命和健寿在老鼠身上,他们将在狗工作。我不知道它们都去工作。我不知道雷帕霉素去上班,但我100%坚如磐石的信心,他们中的一些人会工作。被一只狗的人,希望我的狗活得更长,当灯泡去在我的脑海里,我想,“这该死的发生。“对吧?“这已经发生了。”
这是真正的道路上让我那么想,“好吧,我们怎么做?我们如何开始这一进程?我们如何测试是否一个干预”我当时没有选定了雷帕霉素——“会在狗这种效果吗?”这是经历的过程中如何建立一个临床试验?要考虑的一件事是伴侣犬,很像人的孩子,所以你考虑一个临床试验的方式将儿科临床试验。你必须确保任何干预你使用不会杀死别人的狗或伤害某人的狗。这就是我开始思考所有的事情,我选定了雷帕霉素,因为那时有足够的证据来说服我,它可以安全地完成。
这真的是唯一的担忧与雷帕霉素副作用的基础上,我谈到在器官移植患者中,它能够做到安全,因为它是我们最好的干预,我们知道,现在,我仍然会说,可能会影响寿命和健寿的原因,我们已经陷入了。好吧。所以我们可能期望基于我们知道老鼠吗?所以我讲过一些组织的雷帕霉素使事情变得更好。还有许多其他组织,它没有看着在这种背景下更好的,但是,至少如果你给它终身,减少延误。至少,我们可以这样说。这是真正的大脑,这是真的在肾脏,它适用于肝脏,-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我可以暂停一下吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:什么类型的变性或延误或更改逆转大脑?
尺度Matt Kaeberlein说到:正确的。所以这个研究在正常老化和老年痴呆症和其他神经退行性疾病的小鼠模型。在任何情况下,你会看到改善的功能。这些行为在老鼠身上测试。这些水迷宫测试,类似这样的事情。对吧?所以在某种程度上,实际上,他们是在告诉我们它告诉我们思考认知,你看到雷帕霉素治疗小鼠的改善和控制老鼠。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以它的任务绩效。
尺度Matt Kaeberlein说到:这些功能的措施,我把最信任的。对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。
尺度Matt Kaeberlein说到:我想,当然,你想看病理和分子生物标志物的变化等等。我不在乎生物标志物的变化如果它不让它功能更好。这就是为什么我开始,但是人们已经做了大量的研究脑血流量。这是一个模型,该模型被提出。减少神经炎症,如我们所料,考虑到雷帕霉素对炎症的影响和提高大脑的新陈代谢功能或线粒体功能。所以有似是而非的雷帕霉素的分子机制可能有这些影响。差不多就是这样在其他组织中雷帕霉素已被证明效果是很多人一直在研究这个,我认为,合理的模型在分子水平上对雷帕霉素是如何作用的。
所以我剪短它,只是说几乎每一个组织的地方,在那里人们可以看,你可以找到证据证明至少保存功能。或许值得简要评论,回到因为我们谈到了肌肉。这么早,有很多问题,我认为尤其是肌肉生物学家雷帕霉素会增加sarcopenia或加强与老化的肌肉损失,使事情变得更糟。那是因为在肌肉生物学mTOR促进肌肉生长,或至少它所需的蛋白质合成,这是肌肉增长的一部分。所以当你抑制mTOR的传统智慧是,这将导致肌肉减少,肌肉功能。
现在一些研究在小鼠和大鼠显示完全相反。你与时代保持肌肉功能更好的小鼠或大鼠雷帕霉素。现在,剂量可能是重要的。所以我认为如果你把剂量太远你可能损害肌肉增长或肌肉维护,但剂量,延长寿命和所有其他影响,肌肉功能实际上是在旧的动物比控制动物。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是不可思议的。
尺度Matt Kaeberlein说到:这就是为什么我一直告诉人们在我的实验室和其他科学家,“你要做实验。“你不能进入它认为你知道答案而不是做实验,因为你教条的信仰说,“这是它是如何工作的。“你要做实验。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以基于小鼠数据,假设,寿命的比例增加在这种情况下,范围可能是什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:所以我认为上面的显示与雷帕霉素的老鼠到目前为止大约增加25%的寿命。我的意思是,这当然是可能的狗。我想说如果要我猜,我猜这不会是百分之一的基础上的大小影响不会再住动物的一样大。这只是一个猜测。我没有数据支持,这可能意味着的大小影响的人将会更小,因为人比狗更长的生活,比老鼠更长的生活。但它可能会高达25%。如果你正在谈论一个大狗,也许通常活到14岁,你说另一个三年,对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:研究值得做。我说,我找我的狗,莫莉,七岁,躺在地板上。功能很重要,对吗?我的意思是真正重要的函数。
尺度Matt Kaeberlein说到:绝对的。我想大多数人会同意,功能比绝对寿命更重要。我认为几乎每个人都说,如果你问他们,“你想活得更久呢?“他们就像是,“不,如果我要长寿在破旧的状态。“对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:现在,它是公平地说,是一种有效的至少某些形式的批评,说,热量限制吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧,我不知道。也许吧。我的意思是,我不一定会选择热量限制。我认为有证据表明,至少在老鼠身上,热量限制可以维护功能在以后的生活中。现在,你可以做一个关于生活质量,肯定的。我会选择热量限制的人,但我认为一般的问题,是一个有效的针对衰老生物学的问题?我想说,它不是。所以没有我所看过,我看过很多东西,延长寿命,没有令人信服地延长了糟糕的生活的一部分,破旧的状态。有一点点的争论在秀丽隐杆线虫领域,但是我觉得这些人争论愚蠢的东西。我从没见过这样的东西。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:等待。秀丽隐杆线虫?
尺度Matt Kaeberlein说到:这是一个线虫。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它是什么,对吗?线虫。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。即便如此,我认为这是一个语义的论点,不是一个真正的论点,但肯定在哺乳动物。没有什么扩展寿命只有延伸生命的结束时间。我认为这是一个合法质疑这些干预措施可能会相对延长寿命,你相应地延长健寿,但你也绝对有更长一段下降。这真的很难完全解决。我会说雷帕霉素和热量限制,这些是两个最有力的干预我们有现在,似乎真的在老鼠身上将下降函数和疾病再到生活。所以你真的有不成比例的健寿相比,寿命延长。但是再一次,这是我的解释数据,但这是一个困难的情况下进行定量。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当你正在考虑不同的候选人为这只狗老化项目干预,雷帕霉素是首选。什么是第二和第三名终结者,可以说吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:我想说的第一件事是我想如果我有大量的金钱和我可以测试10干预,我不会尝试自己做决定。所以我给你我的清单。我不是避开这个问题,但是我会一些我最好的朋友,我也尊重他们的科学,一起坐下来,谈论它,因为我当然不认为,我认为我们可能会更好的集体决定,但我认为我将开始的地方是强劲的干预措施,可再生的延长老鼠的寿命。我认为你必须看看热量限制。我认为会有一些同伴狗和热量限制的担忧也将主人的物流实际上这样做。对吧?所以我可能不会包括热量限制,但是你会考虑其他形式的热量限制,也许这就是我们想谈论的一个话题。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:像药理干预措施,抑制食欲。
尺度Matt Kaeberlein说到:或间歇性禁食,时间限制饲养,类似这样的事情。所以其他营养干预也许没有那么严重,或许不像所有者很难实现。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:坚持。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。但后来有一系列小分子叫做干预测试程序。这是一个国家Aging-funded研究所计划做这个名字说:测试小鼠的干预措施能够延长寿命。这是黄金标准。所以有很多实验室,包括我,都做寿命试验,但这是金本位制,因为它有built-in-triplicate复制,所以研究所有完成在三个不同的网站,他们显示少量的小分子,延长小鼠的寿命。有趣的是,这是人们并不真正了解,他们中的许多人只在一种性别延长寿命或其他老鼠,它倾向于男性。所以在男性比女性更多的药物延长寿命。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以也许我们会打破即使女性的平均生活方式。
尺度Matt Kaeberlein说到:也许我们可以赶上的女性。所以没有人知道。这是人们真正感兴趣的另一个方面。所以雷帕霉素一再被证实的干预措施在雄性和雌性都测试程序来延长寿命影响最大的,但也有其他药物如阿卡波糖,这是一种抗糖尿病药物的男性至少接近雷帕霉素的影响的大小。17α雌二醇,性激素,延长男性的寿命。NDGA是另一个。所以可能有六、七小分子出来的程序意义思考测试狗。再一次,因为就像我说的,这几乎是喜欢做儿科临床试验,首先我们知道这个分子在狗?它可以做到安全吗?
还有其他的一些,我会穿上短名单。ITP不是因为他们延长寿命,但因为周围有这么多的嗡嗡声,因为有证据表明,它们可以扩展健寿。两个我认为二甲双胍符合这个范畴,这是世界上最常用的抗糖尿病药物。可能大多数人听你的播客听说过二甲双胍。得到很多的关注其潜在影响寿命和Nir Barzilai爱因斯坦一直倡导人类临床试验称为驯服,即针对衰老与二甲双胍。如果你想谈,我很高兴,但我认为,因为我们知道很多关于二甲双胍及其对代谢的影响健康,这是谈论这么多,这可能是有道理的。
NAD前体是其他类的分子我会把桶。实际上,烟酰胺核苷,这是一种NAD前兆,没有ITP所花费的延长生命,但有很多证据表明,你可以对代谢健康和健康有益的影响。NAD前体几乎肯定是安全的。再一次,回到这样的狗,还有一些其他我感兴趣的是最近的。一个是α酮戊二酸,这是一种天然产品代谢物,很多人现在正在考虑。有一项研究显示,一个小老鼠寿命延长。另一个分子,有两个被认为目标自噬或mitophagy,线粒体自噬。一个叫亚精胺,另一个叫做urolithin,所以我将仔细看看这些。但是再一次,这是一个简短的列表,如果我和我的朋友坐下来一小时,我们可以想出一个相同数量的其他事情的思考。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。
尺度Matt Kaeberlein说到:你问了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当然,我所做的。那是我的工作。所以我想仔细看看其中的几个,尤其是一个号码,我不认识。实际上,在我们这么做之前,我知道你有跟你的聪明的朋友,但是因为他们是你的亲密的朋友,可能你以前可能谈到这个。假设你是一个仁慈的独裁者的针对老化临床试验项目,你必须选择其中一个,除了雷帕霉素。不抱着你,很明显,这只是一种思想运动,但你会瘦吗?其实,你知道吗?我要服用二甲双胍的列表更容易。
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。我不会已经与二甲双胍。我可能与α酮戊二酸,但我将仔细看看urolithin a和亚精胺。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。你能告诉我更多关于urolithin A和亚精胺目前这些是用于什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:所以亚精胺存在于食物,对吧?在我们的饮食得到亚精胺,但通常是在一个很低的水平。所以亚精胺,再一次,有几个实验室工作。不幸的是,我不记得日本科学家的名字。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们会找到一些,我们可以把它放在展示笔记。
尺度Matt Kaeberlein说到:谁显示膳食摄入的亚精胺和死亡率之间的相关性和其他健康状况。然后弗兰克Madeo是第一个真正开始研究这个的基础生物学老化,表明你可以延长寿命在几个不同的生物体。我不记得如果有很强的寿命,我想有一个寿命研究在老鼠身上,看起来不错,但肯定一堆健寿亚精胺处理措施在老鼠身上。机制是,他们认为,通过加强自我吞噬,这是mTOR监管过程。雷帕霉素也出现自噬,有些人会把它作为细胞的回收中心。思考这个问题的一个方法是随着年龄的增长,我们知道有很多损坏的积累的东西和自噬是一种机制来帮助明显损伤,然后回收组件,这样他们就可以被用来构建新功能的机器。
所以亚精胺是一种自噬助推器,实际上有很多的公司想让药理自噬助推器。这就是亚精胺,然后urolithin机制也是一个自噬助推器。我不知道很多关于urolithin a。它是一种天然产品的来源,但我不知道多源,但似乎优先提高特定类型的自噬称为mitophagy或线粒体自噬。所以我们的想法是你的恢复通过分解代谢功能受损的线粒体,使新的线粒体。可以延长寿命,它开始于蠕虫和我认为有老鼠的一项研究中,但现在也有至少一个临床试验,我——这是新的。我还没有真正有机会潜入深度的临床试验。我等待彼得阿迪为我这样做。“告诉我什么是错的。“不,我只是在开玩笑。
但我一眼审判看起来相当有趣。看起来有一些改进在老年人服用urolithin肌肉功能,这正是我们所期望的如果你真的提高mitophagy。资助的研究,当然,公司想开发和出售它。所以有一些利益冲突,但我认为公司可以基金和做良好的临床试验。我只是没有机会深入它,真正评估它。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:17α雌二醇的功能或意义是什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:我不认为人们知道的机制。提出了有很多事情,我认为这真是一个谜,它是如何努力延长寿命。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:工作有选择地男性吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。这是一个在它的唯一的男性。是否有女性化的影响,我不知道人真的仔细看着。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:或保护作用。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。尽管在老鼠身上——大多数人会说,老鼠死于癌症的一个重要部分,根据应变的背景,可能是像60 - 90%。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:死于癌症?
尺度Matt Kaeberlein说到:死于癌症。大多数人会说,血管疾病至少不是老鼠死亡的一个重要组件。也许真正的心脏病在一小部分。有趣的是,同样的事情的真正的狗,当然——血管疾病,而不是一个大死因。癌症,一个更大的死因。虽然我必须精确,安乐死在狗死亡的主要原因,但通常人们将会对他们的狗实施安乐死的原因和癌症的一大杀手。所以我不认为大多数人会立即认为干预,预防血管疾病甚至心脏病会对老鼠的寿命有很大影响如果不是也可能影响癌症和其他与年龄相关的疾病。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。这是有意义的。所以我想访问两个和我将会提到我们会做第二,NAD前兆。我想问关于这个特别,因为它已成为非常受欢迎,无论对错,谁知道原因被用来证明它,人们使用静脉推NAD的各种设置。在奥斯汀非常受欢迎。所以我想谈谈。但首先,我有一个在我的笔记,我想知道如果你有任何意见,我没见过这个名字年龄,我还有些熟悉,deprenyl。所以我没见过这个普林斯顿,因为我是一个本科一年级,阅读卷系列之一,后来成为一个系列,叫智能药物,它谈到标示外使用各种各样的东西,hydergine作为另一个例子,吡拉西坦,aniracetam,长串的东西。但是deprenyl列表和不仅仅谈到认知好处还对性欲的影响等等。你有什么意见或想法deprenyl吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,这是一个很有趣的人,在老龄化的背景下,这是一种神秘的对我为什么还没有被研究过。所以有一些旧的研究deprenyl在啮齿动物的寿命,实际上,我认为狗一个或两个研究显示相当大的影响,然后停止——就像文学
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:奇怪。
尺度Matt Kaeberlein说到:——我不知道为什么。这是一个,根据文献,我认为这是值得一看的。我想我没有提到它,因为它有点忘了。但是是的,你可能会想象,很少有东西已报告在狗延长寿命,这是两个我知道的,热量限制是另一个,那就是在实验室狗。所以,它是迷人的。就像我说的,我不知道为什么,从来没有结转或如果有人还在思考这个问题。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:太难耳光分子修饰在专利。我的意思是,谁知道呢?
尺度Matt Kaeberlein说到:嗯,是的。我的意思是,这是一个整体的不同的挑战,肯定的。雷帕霉素是一种船,也因为它的非专利。但是是的,也许它已经与缺乏利润动机。我真的不知道,事实上,除非除了正在研究它的人从来没有在主流衰老生物学社区,我认为像许多其他领域一样,当工作完成之外,在某种程度上,衰老生物学是主流,它从未使用过,但是外面的主流,它——人们不了解它,对吧?或者他们只是忽略它。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。我要把书签后重新审视deprenyl谈话。如果人们有一些想法的原因的研究停滞不前的方式似乎停滞,让我们知道在Twitter上。我将会非常非常感兴趣。
NAD体细胞。河畔,NAD +,这两个有什么区别或那些是相同的,它只是一个问题
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,如果你不把加在那里,每个人都知道你在说什么。所以NAD +和NADH,这只是NAD的氧化和减少形式,和烟酰胺腺嘌呤二核苷酸是代表什么,这是一个辅助因子在一大堆不同的代谢反应,可能数以千计。所以它有一个非常重要的角色在中央新陈代谢还有很多其他的细胞功能。和已经出现的是什么,我不知道我想说的一个共识,当然很多论文NAD水平下降与年龄和想法,如果你能提高NAD的水平,这将有利于代谢的影响。
现在,我大量简单和有一些非常具体的模型,获得了很多关注有关的工作,但我认为从总体的角度来看,这可能是这样,当然在一些组织中,NAD含量随着年龄的增长而下降。的原因不完全已知的,有理由相信,如果你能成功地扭转,有一些代谢的好处。静脉NAD的大意或NAD前兆,这是小分子,你不需要静脉注射,所以NAD不了。没有生物利用度如果你只是吃。所以这些NAD前体是小分子,理论上,再一次,有一些争议,但从理论上讲,生物利用度,可以增加细胞内NAD。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,我不会点名。所以我和持怀疑态度的人的膳食补充剂的公司一直建立在NAD前兆,包括开放式问题在他们是否仍然可行的如果他们不冷藏,对吧?如果他们在一个架子上两个或三个星期,大量的开放式问题。你是做什么工作的,除了间歇性使用雷帕霉素,为自己提高健寿,可能提高寿命?其他手段,你将是什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧,我不能告诉你。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:和…!
尺度Matt Kaeberlein说到:不。我的意思是,诚实的回答是雷帕霉素是前卫的,这是相当前卫的很多人。但是我做的其他东西,我想做什么,我想我们所有,或多或少,知道我们应该试着做。我真的不采取任何补充剂。我很厌恶补充剂。这可能是值得再次接触。你提到的这一分钟前,但我不采取任何补充剂。我当我记得定期服用维生素D。这主要是因为我的妻子告诉我我应该。
但实际上,我试图做的是我发现对我来说,就我个人而言,我非常相信的营养和饮食是很个人的。例如,我妻子和我是完全不同的方式回应碳水化合物,我发现工作很好对我来说是一个低,简单碳水化合物的饮食。我的意思是,我试着酮只是试一试,但我不生酮饮食。但我离开,通常,面包,米饭,当然有很多糖的东西,这对我来说都很有用。但我也会说,我没有得到渴望的东西,所以对我来说是容易采取的生活方式。所以我认为这是非常重要的对我来说,已经几年了,我一直在做,这是帮了很大的忙。
但是,如果我必须选择一件事,那将是抵抗运动。这是一件事,我认为,几乎所有人都应该给自己最好的机会尽可能健康。其他形式的锻炼,我不反对有氧运动,所有的东西,但我想,如果我不得不选择一个,保持你的肌肉质量和得到尽可能多的肌肉,特别是在你40年代和50年代,是非常重要的。所以我试着锻炼,我喜欢锻炼,所以这对我来说并不是一个巨大的负担。
然后睡眠是最大的一个,对吗?这是更难控制,对吧?如果你有睡眠问题,你可以开发策略来帮助,但它不像饮食和运动,你必须完全控制,如果你真的想要。但这是一个很大的一个我,再一次,已经很幸运,我往往不会有问题入睡,通常住睡着了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,我想贸易。
尺度Matt Kaeberlein说到:我知道。再一次,我的妻子是在营里,她就是有点纠结。是的,我的意思是,我想有很多人可以开发的策略。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:她发现有什么帮助吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:我不想为她说话,但是我的意思是,我想说,我认为在一定程度上锻炼,所以身体活跃。她会上涨很多,有帮助。不是白天小睡也是一个大的,我想说的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我们回到我们的缩略词列表,和我也想谈论热量限制。
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我就构成一个简单的问题。莫莉应该做间歇性禁食作为增加寿命的策略?
尺度Matt Kaeberlein说到:所以我不是兽医。我不给兽医建议。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对,是的。我们应该说,我会添加另一个免责声明,这个节目,我们,好吧-
尺度Matt Kaeberlein说到:这些医疗建议。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我不是一个医生。我不玩一个在互联网上。我们不提供医疗建议。这是- - - - - -
尺度Matt Kaeberlein说到:我不是医生。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,这是仅作参考之用,所以咨询你的健康专家对任何决定。
尺度Matt Kaeberlein说到:我的意思是,我认为这很重要,所以我会回答你的问题。但我的意思是,我总是试图做这一点,因为,你可能会想象,我被问到关于雷帕霉素,他们的狗,他们应该采取其他的事情,和几乎所有这一切,除了饮食,锻炼,和另一件事,不吸烟,这样,几乎所有的这是未知的领域,对吧?为我自己,所以我不觉得我应该告诉别人他们应该做什么。我很高兴分享我所做的和我所想的工作对我来说,但这些经历了临床试验。我们没有正式显示影响生物衰老过程以一种积极的方式,增加寿命和健寿之外,就像我说的,饮食和运动。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你的意思是在人类?
尺度Matt Kaeberlein说到:对于人类来说,是的。对不起。是的。甚至在狗,对吧?我们做的第一个临床试验健康老化的狗,对吧?所以我认为人们必须认识到我们没有那种程度的证明,和这将是很长一段时间。我甚至不能说因为有事情经过临床试验证明,然后我们发现之后,人们认为他们不是有好处。所以我认为我们必须承认有一定程度的不确定性和风险评价到。好的,我会从我的讲台。
所以你应该考虑time-restricted喂养你的狗,对吧?首先我想说的是,真的,我想,为什么我甚至想到这是因为在老鼠的研究中,这已经推广到主流文化的人,所有这些,说,另卡路里限制饮食,人们开始思考,像间歇性禁食,time-restricted喂食,生酮饮食,禁食模仿饮食,对吧?所以,呈现给公众,好像这些东西都被证明能对感冒生效,这是,我只是想说,这是废话。当你看鼠标数据时,很少有证据表明如果你不的热量限制,这些事情有任何显著影响寿命,也许一些健寿指标,但他们得到了好像。如果你做这些事情,热量限制,是的,他们将增加小鼠的寿命。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:但是如果你限制你的窗口和吃卡路里——数量的两倍
尺度Matt Kaeberlein说到:非常非常。事实上,如果任何
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:或者只是等热量的。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,没错,这是正确的。有很少的证据表明他们有显著的好处。好吧。在某些情况下,它可能会使事情变得更糟。
所以我认识到,我们写了一个回顾一年前在这个话题。所以我想我们的狗在狗的研究中,狗老化的纵向研究项目,可能是一个很有趣的,自然的方式,自然模型来看看这个,因为一些主人喂养狗一天一次,一天两次,一天三次,一些做我们所说的随意或取食,对吧?狗总是获得食物。所以- - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:像谷歌的工程师们当他们有一个小吃店近在眼前了。
尺度Matt Kaeberlein说到:这是一个很有趣的问题,我感兴趣的,那就是,当然,有自我选择取食的狗,对吧?如果你有一个狗,只会吃,直到它生病了,你不会free-feed你的狗,对吧?所以有一些,可能是遗传因素,一些狗可以获得食物,他们就不会吃得过多。真是有趣的生物,我真的不认为人们理解它,但这是一个不同的问题。
但这在我看来,我们有机会看看这个在我们的研究中。所以我们只看了调查数据从40 -,我想大约有25000只狗在我们所说的包。这是最大的纵向研究的一部分。在概念上,我们只是问了一个非常简单的问题。如果我们本由每天喂一次狗与美联储超过一天一次,有不同的疾病诊断?现在,这是所有车主,但在我们的主要调查工具,业主要求列出所有他们的狗已经被诊断出患有的疾病。这是很好的,也许不是那么好兽医记录,但很好。
我们看了看,我认为,10个不同的与年龄相关的类别。我不认为这是去工作,因为我还是不相信time-restricted喂食,尽管数据。不,那不是真的。我认为没有办法我们要看到任何东西,但它是惊人的。在六10,美联储的狗一天一次,较低的风险比的狗喂一天不止一次。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我明白了,当你说10 - 6
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,所以认知功能、肾脏疾病。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我明白了,我明白了。
尺度Matt Kaeberlein说到:所以疾病类别。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:6分(10分满分)疾病类别。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。他们都是正确的方向。在六,这是统计学意义,,根据我的经验,是一个非常,非常强大的结果,这样的-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:其他四个没有明显的效果,或他们在相反的方向移动吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:不,他们都是正确的方向。他们只是没有达到统计学意义。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。所以问题是,这是因果吗?我不知道。所以,这是一个观察性研究。这也是所谓的横断面,所以我们只有一个时间点为每个狗。相关性不等于因果关系,你能想到的似是而非的解释,对吗?狗每天喂一次,我猜,不太可能是肥胖。也许这就是为什么每天喂一次狗狗在较低的风险诊断,对吧?这对我来说似乎很合理。所以我不知道time-restricted喂养是这种结果的因果。
另一个问题是,当然,主人想:“我应该改变?我希望我的狗更健康。我应该每天喂我的狗吗?“我的直觉是,如果你的狗一直在,说,每天喂饮食好几年了,我不会改变,就像我们不会改变我们的狗的饮食。我不会试图把一只狗用来吃一天两到三次,说,“对不起,你从现在开始每天一顿饭。“我认为现在需要的是一个实际的直接研究,试图理解第一个问题,那就是,它是狗每天喂一次不可能肥胖吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:导演,你是说实验?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,对的。而不是仅仅是观察,做一些机械的,也许临床试验的研究。我们可以通过观察,原则上,回答这个问题,是狗每天喂一次不太可能肥胖,因为我们可以回到主人问,但是我们真正需要做的研究来理解这里有真正的机制连接一次喂养健康结果?即使只是在肥胖,一种可能是一个不错的策略来对付肥胖,至少在狗。人类,人类的问题,当然,在狗-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们在哪里开始?
尺度Matt Kaeberlein说到:嗯,是的。人类是有趣的动物,这是肯定的。狗,你可以控制美联储的时候作为一个老板,对吧?现在,这一点取决于你控制你自己的能力给他们治疗。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是说我需要为我的孩子们一个更大的笼子里?
尺度Matt Kaeberlein说到:但是在人类,这很难。这是另一个问题我已经与整个饮食限制,营养衰老、长寿的营养物质,是人们不注意的心理后果以及试图实践热量限制或者试图实践time-restricted喂养或间歇性禁食。我不是说他们对每个人都不好,但我知道很多人已经涉足这些,我想说的一些心理影响并不大,对吧?但我认为可以归结为整个饮食方式是结合我们的文化和我们的社会互动,很难被饿的时候你有高热量,鲜的食物在每一个角落,对吧?所以我认为它确实有影响,我们不理解,不太关注。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我们缩小一点,只是调查相关科学研究的景观,我就使用术语长寿为简单起见。现在有什么限制,如果有的话,阻碍这一领域?资金那么简单吗?如果Elon Musk决定”,你知道吗?这似乎是一个不错的公园一些资本和工作。我要花100亿年,十亿零一年的未来十年”,并在某种程度上,解决这个问题,或者有其他限制防止研究这样做,我们就说,最大价值在未来5到10年吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。好问题。我们可能得到答案。我不知道你听说过这个,Hevolution基金会,和有很多的
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我没有。Hevolution吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。Hevolution。就像进化的这个基金会是由沙特政府资助,而有些人有很多的担忧,我个人有一些担忧,但这一边
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么它叫Hevolution ?健康发展?
尺度Matt Kaeberlein说到:我想是这样的,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。明白了。
尺度Matt Kaeberlein说到:很多我认识的女科学家真的不喜欢这个名字。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,他。是的,是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:只是说,伙计们
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,我可以看到。
尺度Matt Kaeberlein说到:——如果你能改变这个名字,你可能会想它。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:另一个问题,中国没有。(外语01:18:27),都是一样的。无论如何,请继续。
尺度Matt Kaeberlein说到:所以在任何情况下,他们说,宣布他们将把大约十亿美元一年这个地区。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很尴尬,我不知道这一点。
尺度Matt Kaeberlein说到:这是一个皇家法令。我不确定。这是我听说过的。有两个皇家法令在上个世纪,这是其中之一。所以我们会发现。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我们会看到。
尺度Matt Kaeberlein说到:一个挑战,我的意思是,首先,我想说这将需要一些时间,对吧?如果我们把资金的相对水平,我们比较像癌症研究,对吧?现在癌症研究从国家卫生研究院六十亿零一年,这不是国防部和其他的资金来源。生物学衰老的约有3.5亿,所以这是极小的只是癌症相比,对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在所有的亿万富翁都害怕死亡吗?因为当我满足这些科技巨头,他们非常渴望活到120岁,但他们似乎并未-
尺度Matt Kaeberlein说到:不,我想说,我的意思是,我认为首先,我们想在我们承诺的是现实的人,对吧?至少我做的。其他一些人不喜欢。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我不想说任何关于你的承诺。这正是他们想要的东西。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。是的,是的。我的意思是,当然,有很多关于高净值个人资金的故事写在这一领域的研究,但我想说的是,只是,真的,我想说,在过去的二十年里,该领域的研究已经成熟,它应该得到合理的资金,癌症已经在过去的50年里,对吧?因为与癌症的斗争中宣布。和我自己在一点点的热在推特上这样说,但我会再说一遍,因为我相信它,对吧?这很有趣,因为你让人们在癌症领域工作取笑长寿字段,衰老研究领域,无论你想叫它什么,我说,“看,当与癌症的斗争中宣布50年前,癌症死亡的第二大原因背后的美国心脏病。“今天猜它在哪里?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:二号人物。
尺度Matt Kaeberlein说到:二号人物。所以我不会扔石头当你已经获得每年60亿美元,至少在过去的50年。我还说,我认为我们会发现如果级别的资源是对目标的生物学老化。回报多,大得多。我的意思是,我们可以看看这个在很多不同的方面,但一个简单的方法来看待它,因为数学很简单,就是对预期寿命的影响治愈癌症的一个典型的50岁的女人吗?你以前见过这个吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不。
尺度Matt Kaeberlein说到:你猜是什么?如果我有一颗药丸,我说:“这药会治好一切形式的癌症,”你猜对预期寿命是什么?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。我们有一个健康的50岁。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,不要深思。人口水平。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。她的预期——什么
尺度Matt Kaeberlein说到:的平均预期寿命增加如果我们摆脱了癌症,把它的所有人类的方程吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:五年。
尺度Matt Kaeberlein说到:这是相当接近。三年了。是的。心脏病的同样的事情。如果你做,你有7年。所以这是为什么呢?那是因为你没有做任何关于肾病,阿尔茨海默氏症,以及所有其他功能下降和疾病与衰老。如果你采取不同的方法,你试着目标根生物学,导致至少一个宽容的国家这些疾病,增加寿命潜力更大,但实际上,潜力最大化健寿是更大的,对吧?因为如果你只解决一个疾病,你不解决所有其他的下降,而潜在的,你可以解决很多,也许所有的事情在同一时间。我们会找到答案,但是我认为的承诺是,远远大于它曾经被这种疾病的第一种方法。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。所以,要求作为一个业余的文字这个词的词源的感觉,就像我爱这个东西,我在某种程度上涉及的资助者早期科学,我看到的并不是所有,我们叫它行业或领域的研究能够利用大量的资本,这是一个鸡和蛋的问题,也许,但是还有其他事情需要发生,假设有人听他们说,“好了,这就是我一直寻找的。我想把1亿美元的工作,因为我有那么多钱,反正我做了每两年或每一年,”甚至有办法做到这一点有意义?
尺度Matt Kaeberlein说到:正确的。我认为这是一个非常重要的问题,再一次,我想我们会找到答案。所以我认为作为一个整体,如果每年十亿美元真的发生,一个问题是,它将被部署在一个有效的和有用的方式?,我们将会看到。但相关的是,它可以部署在一个有效的和有用的方式?换句话说,有项目,你可以花那么多钱?我认为这将是非常困难的,但它是可行的,如果研究人员以外的领域,对吧?因为现在,这是一个相当小的池的人一直在训练,我知道与进化的目标的一部分,是为了吸引别人来。如果这是我的地方
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很抱歉笑了。我想想,我说,“哇,这是一个非常迷人的品牌决定,“就像他们可以有第二次会议。是的,请继续。现在,也因此我有一个清晰的理解,是十亿部分分配给营利性企业吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。是的。这很有趣。这是我的理解,他们可能会改变,但我的理解是大约三分之二将非营利组织拨款。他们称之为捐款出于某种原因,但是同样的事情,我们所知道的拨款。和大约三分之一将进入投资。这就是我理解的方式。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,很好。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,我认为这很好。我的意思是,我认为这是好的,他们思考的私营部门和公共部门,肯定的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你使用的这个词是什么区域,老化的研究呢?是把它,我想?
尺度Matt Kaeberlein说到:我叫它各种各样的东西,但是是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果我想我的经验在科学与迷幻化合物,一般来说,当我们开始进入治疗,据我所知,FDA是非常感兴趣的扩展能力和部署一个给定的治疗相当数量的患者人群中。换句话说,如果基础设施或其他不存在,例如,治疗师需要管理化合物的数量需要一个会话长度4 - 12个小时,有很多问题需要解决在FDA将之前,说,重新安排或允许prescribable的东西。有任何的出现与衰老研究化合物正在检查,或者是因为他们已经在流通,像雷帕霉素,没有真的存在问题?
尺度Matt Kaeberlein说到:所以我没听过,具体的问题。让我回到FDA因为我觉得有很多人在这个领域,一直思考这个问题,有很多的困惑在如何得到我们称之为geroscience干预。我还没有介绍这一项,但geroscience紧密相连的的研究领域,是生物的衰老与年龄相关的疾病。当你考虑一种药物进入诊所,你必须有一个端点,疾病或一个想法。FDA批准的药物基础上,并且geroscience连接器。所以有很多的人思考。我想要回来,因为你问我做什么如果有人给我十亿美元,我想回答这个问题,因为- - - - - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有些人听他确实有能力。
尺度Matt Kaeberlein说到:我认为有几大领域。你不需要给我十亿元,但是,我想,你可以如果你想要,。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:以下是我的银行细节在开曼群岛。
尺度Matt Kaeberlein说到:我们会把线指示显示笔记。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在展示笔记。
尺度Matt Kaeberlein说到:有你的客人以前做过吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:“是的,这是一个Ethereum钱包。只是相信我。”
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。无论如何,我认为有几个地区字段可以受益于大输液的钱。一是营销。我的意思是,我认为我们作为一个领域从未擅长沟通与公众和政策制定者在为什么这个领域是很重要的,我们一般来说,非常不善于谈论胡说八道,对吧?炒作,蛇油,所有这些东西。所以我认为一个专门的营销计划与专业人员如何沟通的重要性,这个研究和生物学公众和政策制定者来说,这并不是要花数亿美元,但我认为如果你把大量的钱,你可以有一个巨大的影响。
其他地方我将把它的临床试验。临床试验是昂贵的。大公司害怕进入geroscience,生物学衰老的空间,因为他们还没有看到一个路径FDA批准的药物目标老化。如果有很多钱可以加速并创建路径,然后——大型制药公司的追随者,对吧?他们将遵循为别人工作,那么他们就会到田野。我认为创建路径是很重要的。
这就是为什么我如此困难的原因之一雷帕霉素临床试验的狗。我认为雷帕霉素是我们最好的选择,但没有保证。临床试验可以失败即使你的干预是伟大的。但是我想创建一个模板,其他人可以,我认为我们已经成功。现在有两个公司,实际上是推进发展中药物和开始考虑做临床试验在同伴动物衰老。所以我认为同样的模板在人力方面将会很有价值,所以,我想看看三,四,五大临床试验的人目标相关的生物学老化迹象,我认为你可以花十亿美元。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你有什么建议给那些看起来像在一个时间段里,我挣扎着这里的形容词,实用,对吧?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。绝对的。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:因为如果你不知道,直到有人死了,是的,有等待的问题,而不只是等待结果但资金在一段时间内的东西。
尺度Matt Kaeberlein说到:绝对的。我的意思是,这就是美,当然,做一个临床试验的狗,对吧?我们都知道狗的年龄大约比人快7倍。所以你可以做一个临床试验寿命在合理的时间内如果你开始与中年狗,而这正是我们正在做的事情。你不能做一个临床试验寿命的人,因为不是三年,它将带你21年之类的,大概。所以你会怎么看?所以有一些人采取的策略。一个这样的战略与目标被老化,我提到的二甲双胍试验或抑制试验。这就是所谓的共病研究。所以看频率与年龄相关的疾病的诊断,具体地说,所花的时间长度从当有人被诊断为老年性疾病之前第二个与年龄相关的疾病。 Now the conceptual advance with TAME, and I think why it’s potentially powerful is, they have gotten agreement from FDA to consider a collection of age-related diseases as one indication, one endpoint.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:像一个X综合症类型的情况。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。然后给你是什么,当然,任何一个人都可能有低比例的机会患老年痴呆症或与年龄相关的癌症或肾脏疾病,但是如果你被诊断为这些端点,然后你有一个更高的机会,需要更少的时间做研究。这是一个方法。注重这仍然是一个疾病的方法,但它是一个集合的疾病而不是一个。另一种方法,我认为这绝对可以做的,是看与年龄相关的迹象表明,时间较短。功能老化的措施,所以你可以看看各种功能老化的措施。一个例子是免疫功能。
实际上是一个公司试图这样做。他们被称为resTORbio。他们实际上使用导数的雷帕霉素,他们发表的两个临床试验显示,老年人的正常的健康状况,我故意用丑陋的词语,因为我不想说健康的老年人,因为我觉得人不理解。当他们认为健康,他们认为它是全功能。我是一个健康的51岁的我们已经讨论过;我也是一个受损的51岁,对吧?我很健康,我的正常的健康状况,但我不是要有完备的功能。不管怎样,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:一个年老的幸存者。
尺度Matt Kaeberlein说到:这是正确的。他们做了这项研究在老年人功能适当的年龄,没有任何重大的与年龄相关的疾病。两个2期临床试验显示,六个星期的导数rapamycin-boosted流感疫苗的反应。他们去他们的关键,他们换了药,拿出雷帕霉素衍生物,放在不同的mTOR抑制剂,通过不同的机制,他们没有触及端点。这是一点切,但这是一个引人入胜的故事。他们没有达到他们的端点,patient-reported感染。美国食品及药物管理局告诉他们,他们必须去patient-reported代替实验室确认,这是疯狂的。在任何情况下,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是奇怪的。
尺度Matt Kaeberlein说到:它没有任何意义。但FDA认为,病人的生活质量更重要比他们是否真的生病了,我想。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,自我报告。
尺度Matt Kaeberlein说到:琼Mannick纸。不管怎样。他们没有端点。他们要做的两个试验,一个在南半球,在流感季节,另在北半球。我认为他们必须南半球的中期业绩第一一半的试验和他们没有击中patient-reported端点。董事会投票阻止关键的临床试验,而不是把钱花在下半年。2019年11月时决定。我不禁想,如果他们知道,世界将会是5个月后,他们可能会有不同的考虑。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他们可能会资助。
尺度Matt Kaeberlein说到:原来琼现在发表了一个调查报告公布之后,并不是每一个病毒,但几个病毒,人mTOR抑制剂显著的感染的几率低得多的未来一年。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:政府会持续多长时间?
尺度Matt Kaeberlein说到:六个星期。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的,6周。然后,我认为这是一个六个月的随访。有趣的是,有三个病毒。我不记得什么是第三个。有三个强大的影响。一个是流感,另一个是冠状病毒。这不是COVID-19,因为我们不知道COVID-19当发生了这项研究。但我的意思是,想象一下,如果我们有一个药物,你可能需要六周,它将严重后果和死亡的可能性降低50%。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:这是惊人的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是令人毛骨悚然的时机。我的意思是-
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。我记得,GSA会议在11月宣布和琼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:GSA是谁?
尺度Matt Kaeberlein说到:美国老年化社会。是的。在任何情况下,但我认为这也再一次,我知道这是一个切线。我不记得我了,但我认为这是一个重要的教训这种宝贵的一种方法,正确的。如果你真的可以调节衰老的生物,它将改善与年龄相关的免疫功能。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我们开始时你会做什么或者如何思考——如果你收到十亿美元
尺度Matt Kaeberlein说到:哦,对了,你会怎么做这些临床试验?我认为这是一个功能衰老的测量,可以在合理的时间内完成,在一个合理的人口规模。我真的会做的是另一个,或想做一系列的临床试验,当然与雷帕霉素,审判比琼在做什么是牙周病,因为端点是如此之大,正确的。我的意思是,这些端点牙医在考试。如果我们有影响,我认为这是一个非常简单的路径FDA批准如果你可以表明你对牙周病的影响。这很有趣,因为当我们第一次走这条路,我们考虑旋转出一个公司看看牙周疾病和衰老。我仍然认为有一天我要做的,但是我们跟风险投资,你想知道为什么他们不想这样做呢?风投们总是希望得到没有。人,这些家伙让我抓狂。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想知道他们为什么说不。
尺度Matt Kaeberlein说到:因为他们害怕你不能得到保险公司支付。这是事实。保险账单做不同于身体的其他部位,我为什么这是一个问题。我明白了,好吧,这是一个问题。我不相信如果你有一个逆转牙周疾病的干预,你将无法找出如何赚钱。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:人们会支付现金。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。我的意思是,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想说,有很多人将支付现金。
尺度Matt Kaeberlein说到:——这只是疯了我,这就是为什么他们击沉这整件事,但是无论如何,这是另一个切线。但是我认为牙周病端点是一个伟大的临床试验,因为我们期望的影响相对较快,这不是入侵。这不是病人很难参与。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我只是想象,如果被批准,一夜之间就有2亿或1亿人被诊断出患有牙周疾病是有点像——在某一时刻,我不知道你是否记得,我跟踪这个东西很密切。但有一次,世界上几乎所有的顶级运动员被诊断出患有嗜睡症,因为他们想要使用莫达非尼。为什么?因为这是一个性能增强剂,但这是一个边注。让我们谈谈炒作和蛇油。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:强大的方法来把它,但炒作是一个合理的方式把它和密切相关的是人们如何炒作和蛇油。我认为认定的可能是一个奇特的方式把它只是一个缺乏熟悉研究设计,与理解绝对与相对风险等等。但我转发你的微博,可能是值得一提的,这短暂的相关控制。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你能描述这个吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:确定。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:因为我认为它,至少在当时对我来说很明显当你指出,这就像门把手《第六感》,但是你没有注意到它通过整部电影和我说,“上帝,这是整个时间。“你能解释这个,我们将构建的?
尺度Matt Kaeberlein说到:确定。我想说的第一件事就是这短暂的控制,所以下降炒作可以发生在不同的组。公众会炒作了在这一领域的其他地方。但科学家们也容易受到这,对吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:我认为这是科学家如何爱上的一个例子,我甚至不知道我想说这是炒作,但被相信的东西的数据呈现方式并不像它看起来那样强壮。这个特定情况下指的是事实,当我们在老鼠身上做一个实验,让我们开始与老鼠的寿命,治疗组,所以在一个典型的寿命实验,你会有一个对照组,然后你就会说你雷帕霉素治疗等等,二甲双胍,不管它是你测试。治疗组,我们知道在一些变化这些动物应该活多久,因为很多人做过实验,这些实验。这一点取决于质量的关心。
动物的设施病原体或脏了或者他们没有得到好的照顾要比动物寿命短以及照顾。这是有意义的。只是把一些数字。假设正常的寿命为黑人6,这是最常见的鼠标应变用于生物医学研究,是900天左右。你会看到很多很多的实验文献中生活650天的控件,然后声称的药物或者延长寿命,寿命延长到700天。经常发生的是那些实验要求延长寿命,从短暂的控制,不要是可再生的。我想,我不能证明这一点,但我认为这是因为这些控件,使他们生病,无论干预,在这种情况下。
它不工作,当你试着用控制住,只要他们应该。识别的另一件事是很重要的,这就是为什么我尽量不这样做。很难不去因为我们做到了即使在这个演讲,但试着认识到,当你现在的寿命延长百分之一,分子和分母。这是治疗与对照组之间的差异除以对照组。如果这组数字很小,使得效果大百分比。如果你有短暂的控制,这将可能影响百分之十五如果控制住,只要他们应该成为25%的效果。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯哼(肯定)。
尺度Matt Kaeberlein说到:有两个事情我认为倾向于夸大相信这些实验结果时发生短暂的控制。当然,两件事附加说,你要看报纸甚至注意到这个。我发现很多人应该阅读论文并不是阅读论文。他们阅读摘要,并没有显示出这一点。他们只是显示百分比。你必须认识到,这些实际上是短暂的控制相比,我们期望基于文献。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我给一个快速插头的彼得。他有一系列的博客文章。他还做了大量的问答或ama相关,但“研究研究”是值得细读。值得一个单程的作为一个读者,如果你想开发一个更大的分离信号和噪声的能力。真的,我不应该说真实的。真正从清洁不是真实的,只是草率的科学和科学传播。这是值得一看。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。我能阻止你吗?因为我认为这是非常重要的,但它也是非常困难的人没有受过训练的领域。我当然建议人们尽量看的主要文献,至少在某种程度上,你可以弄清楚发生了什么。不过真的很难。我记得当我第一次开始尝试阅读论文和科学期刊,每一个词,它就像一种不同的语言。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它是。
尺度Matt Kaeberlein说到:我带来的原因,是因为你会怎么做如果你没有技术背景吗?嗯,你依靠传播者给你这些信息,是正确的。我认为这就是这个领域特别是真的做了一个可怕的工作,因为我所看到的大部分传达给公众,通常这是一个相当教育部分公众充满了错误和夸张,有时直接造假。我真的认为我们需要做得更好。独一无二的我不知道这个领域,因为我知道它发生在其他领域,但我认为这一领域尤其糟糕。我真的希望看到有影响力的人,因为没有更好的词,不是你。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:因为他现在对我眨眼。
尺度Matt Kaeberlein说到:你是一个影响者,但你通常不会发布的最新和最伟大的长寿正确的干预措施。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:超级食物。注册我的免费电子书。
尺度Matt Kaeberlein说到:但我真的很想看到,尤其是那些有科学依据,更好地沟通兴奋周围发生的事情和现实发生的事情没有所有的夸张。我要用这个词,因为它比另一个更好的词,我想。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。有很多我想要的你刚才说的话。短暂的相关控制,请打电话给我如果我说任何愚蠢,我倾向于做当我涉足这些领域。
尺度Matt Kaeberlein说到:实际上已经有人做过吗?“这是愚蠢的。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯,他们会纠正我。他们会纠正我。他们可能不会责备我,打我卷起的报纸,但他们会说,“嗯,这是一种方法把它,但这是另一种思考它,因为你说得像个十足的傻瓜。”
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。我的过滤器上。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。也看是很重要的条件,在某些情况下,并存病的组接受治疗,当你看或绝对百分比变化。这带来了什么对我来说其实是二甲双胍。我不熟悉的文学作品在某种程度上,你会。但是我记得与人交谈,我肯定会考虑一个专家对二甲双胍,我们会花一些时间在一起。说,他的观点是,我,这对我来说是没有道理的服用二甲双胍,因为如果我在看我的饮食和我做阻力训练等等,三角洲的期望值不值得摄取另一个制药。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是部分原因,我也许不公平的把它从候选人名单时问你第二和第三的位置。回到炒作,夸张,等等。我不是自动把这个类别,但似乎你有很多好东西对NAD体细胞。为什么不输液吗?为什么不尝试补充NAD呢?
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。好吧。涉及二甲双胍,然后我们可以因为流浪者——回到
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们可以花两个小时。
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。但是我不想。二甲双胍很有趣,对吧。我不可能把它的原因在列表的顶部。我知道我不会把它在列表的顶部狗,老鼠,二甲双胍实际上并不可再生产地延长寿命。这取决于应变背景。似乎在一个非常短暂的工作,皮肤癌的压力。但外面,不是真的。这不是在同一类别的雷帕霉素、阿卡波糖或强劲的事情和可再生的延长寿命。的人,这就是数据很有趣,因为肯定如果你患有糖尿病或代谢受损,你会得到一个死亡率受益于二甲双胍。
有一个提示,至少在某些人群中,糖尿病患者服用二甲双胍可能比非糖尿病的死亡率没有服用二甲双胍。这是最好的争论从死亡的角度而言,测试二甲双胍。我的直觉将与你描述的很好,我个人认为没有的高可能性,二甲双胍是有益的对于那些并非新陈代谢妥协和相对良好的饮食,是活跃的。我们有一个朋友加入我们。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:莫莉走过来。
尺度Matt Kaeberlein说到:这是我的感觉。另一件事是,有两个报告。另一个最近暗示,我不会说这是坚如磐石,但暗示,二甲双胍可能会抵消一些阻力训练的好处。这是另一个原因我真的不会为自己考虑服用二甲双胍。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。
尺度Matt Kaeberlein说到:好吧。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:二甲双胍,检查。NAD和NAD前兆。
尺度Matt Kaeberlein说到:NAD非常复杂。第一件事是,NAD本身。为了拿河畔,你要么作为注入,或显然我听说可以注入到你的屁股。我从来没有做过。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:Boof Boofing NAD。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。所以- - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:Boofingnad.com的人。得到10%的折扣,折扣代码,两双。
尺度Matt Kaeberlein说到:(听不清01:47:33)吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不,我在开玩笑。
尺度Matt Kaeberlein说到:优惠码,蒂姆。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我有一半利润百分比份额,但不要阅读小字。
尺度Matt Kaeberlein说到:那不是对我来说,但是我认为也有一个问题甚至静脉是否NAD NAD注射给你一个真正的可利用NAD在促进细胞和组织。同样的事情可以说NAD前兆。你提到这个,不清楚他们有多稳定。有问题在公司销售它们,甚至在战场上的人应该是专家在这些分子有两个常见的讨论和研究,烟酰胺核苷和烟酰胺单核苷酸。甚至那些应该是专家在这些分子-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:NMN能否将[听不清01:48:23]。
尺度Matt Kaeberlein说到:NMN能否,对不起。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,不,我只是- - - - - -
尺度Matt Kaeberlein说到:NR -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:因为人们可能会认出它。
尺度Matt Kaeberlein说到:NR和NMN能否。连专家不同意对方。一方会说另一个不是可利用的。另一方会说,另一个,就像男人。这是一个可以解决的问题,科学。给我一些怀疑。另一件事是,我们尝试一些我的实验室实验与NR和NMN能否和我们从未得到它的工作。我知道别人做,但它确实让我认为有实验的细节是很重要的。像,你必须把它放在冰箱里吗?它可以在鼠标的食物你24小时前给他们吗? Right. Are there some things that we don’t understand about why it works sometimes and why it doesn’t work other times that need to be figured out?
那么我认为仍然存在一些问题,他们是有用的吗?这是一个不同的问题,对吧?再次,数据是复杂的。有一个,有一个短暂的控制问题,烟酰胺核苷是声称延长寿命。干预测试程序试图重现,他们不能在任何的三个网站。在老鼠NR延长寿命吗?也许,但也许不是。据我所知还没有人做过一个NMN能否实验的老鼠的寿命。它最引人注目的多少关注这些分子得到实际的证据时,我不会说它是弱。我的意思是,那里有烟。 There’s a lot of smoke there, but it’s not clear that there’s much fire yet. I’m just waiting to see how it plays out.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。接下来的考试,白藜芦醇。
尺度Matt Kaeberlein说到:哦,上帝。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这可能是一个有用的地方也因为人试图自我教育,假设他们没有进入研究领域的老化,寿命,延长健寿或寿命可能会遇到sirtuins蛋白。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果也许你想解决这两个问题,我认为这是很有帮助的人。
尺度Matt Kaeberlein说到:确定。我将从sirtuins蛋白。Sirtuins蛋白是蛋白质的家庭SIR2命名,这是一个酵母蛋白质。这是首次发现在出芽酵母。Sirtuins蛋白是所谓的,这一点是一个技术术语。它们被称为NAD依赖性去乙酰酶抑制剂。有一些其他的活动,他们可以做,但这里的NAD依赖性部分是最重要的部分。这关系到NAD体细胞。这意味着他们的活动使用河畔,与许多不同的反应,用于河畔的代谢反应,sirtuins蛋白消耗河畔。大部分代谢反应他们NAD, NADH氧化形式和转换,减少形式。 That can happen in the cycle, right. That’s easy. Sirtuins actually break down NAD. You actually lose NAD when sirtuins are active. They require NAD and this gets back to the decline in NAD activity with age.
NAD含量下降,预测是sirtuins蛋白的活性下降和sirtuins蛋白做一大堆的东西。超出范围的这个谈话,试图讨论人们认为他们知道什么sirtuins蛋白,但sirtuins蛋白在衰老领域非常流行。真的回到我的研究生工作。第一个项目我在莱尼的实验室正在研究酵母SIR2。在这一点上,我们不知道。我们不知道什么是活动。我们有理由认为它可能参与衰老。我的第一个项目是SIR2过表达。我把第二个基因进入细胞的副本。我们发现米奇借债过度,我这样做。 He was a graduate student at the same time. We found that, that was enough to extend lifespan. That’s how sirtuins got started in the aging field. I’m not sure whether I deserve credit or blame for this. I’m pretty sure I deserve both.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你的意思是,谢谢你的学习,如果我多喝红酒,我会活得更久?
尺度Matt Kaeberlein说到:就没有对话sirtuins蛋白和衰老,我不认为,如果实验没有完成。在任何情况下,真正让人很感兴趣,海蒂Tissenbaum时,他当时在实验室做博士后研究,表明如果你把蠕虫的版本,这是秀丽隐杆线虫,我们谈到了早些时候,SIR2的蠕虫版本,叫做先生—2.1和过表达在蠕虫,可以延长寿命。然后别人显示相同的苍蝇。在这一点上,我认为每个人都很兴奋,这可能是一个新家庭的酶影响老化。这可能会连接到一个你可能想要谈论的话题。它们影响表观基因组、表观遗传组蛋白去乙酰酶抑制剂。组蛋白乙酰化是一种表观遗传标记,这也是有趣的环境中老化。
这就是为什么每个人都很兴奋。然后我不知道有多少数亿美元花在试图证明哺乳动物sirtuins蛋白,其中有七个,SIRT1-7或sirtuin蛋白1 - 7,衰老有重要的调控作用。有一个情况下,也许SIRT6,也许对寿命很重要。其他人完全落空。这就是为什么我认为有些人很不屑一顾的,我不是在集中营。Sirtuins蛋白生物学中发挥非常重要的作用,他们实际上,其中一些mTOR函数在同一个网络。我的观点是,他们似乎不太好,网络中节点对长寿有我们想要的效果,但令人吃惊的是整个字段或一大块的领导下这条道路的是宇宙的中心。从来没有过的证据来支持。我想大多数人在前进,但是他们仍然有很多的资源。sirtuins蛋白。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我也不知道,只是一个快速的边注,然后我们会得到白藜芦醇。多少的媒母和动量是因为sirtuins蛋白很容易传播,这听起来愚蠢,但容易说,相比很多条款我们使用呢?没有正确的答案。
尺度Matt Kaeberlein说到:我不知道。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:很容易把观众和重复。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我,不管怎么说,我-
尺度Matt Kaeberlein说到:这是一个有趣的想法。是的。我不知道。我的意思是,为什么有些想法的问题理解和接管是迷人的,发生在科学。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:我绝对记得会议虽然50% sirtuin会谈。停了,对吧。但有一段时间,那是如此。好吧。但是我想说,我没有放弃sirtuins蛋白作为衰老的治疗靶点。我还没有见过让我相信,这是一个有用的策略,但他们可能是治疗靶点。我的意思是,他们在生物学中发挥着重要作用。我不想让它听起来像。白藜芦醇。这是一个复杂的故事。 Resveratrol is of course the molecule from red wine, that’s how it got popularized and famous. Why are you smiling like that?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很抱歉。我微笑,因为我只是滑稽媒体动机推理的速度转换成,酒的习惯是有道理的。
尺度Matt Kaeberlein说到:绝对的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它不仅是合理的,你应该多喝红酒。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:无论如何。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。我要跑题了。你告诉我如果我得到太多的野草,但我认为这是有用的回到这一切开始的地方,对的。白藜芦醇已经存在永远。它是一种天然产品中发现的多酚的皮肤葡萄。酒,这就是为什么它最终也发现在其他植物。但它在医药科学研究很长一段时间。事实上,我只学会了这后我们在研究白藜芦醇,但事实证明,白藜芦醇可能来自成千上万的屏幕在制药公司为不同的活动。这可能是一个肮脏的药物。我不意味着贬低的方式。 This is a technical term. Okay. A clean drug means it has one biochemical target and one only.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:啊,乱交。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:雷帕霉素是一种非常干净的药物从这个角度来看。一个肮脏的药物结合一大堆东西,有各种各样的影响,正确的。很难预测结果白藜芦醇是非常肮脏的,出来很多制药公司的屏幕,他们只是忽略它如果它出来。这已经被广泛的研究,如何进入老龄化社会研究是由大卫·辛克莱的实验室完成的。我想是在2003年出版,他们报告说,白藜芦醇是一个激活sirtuins蛋白尤其是酵母SIR2,和哺乳动物SIRT1的。两个特定sirtuins蛋白,我认为他们看着纸。他们报告说,白藜芦醇可以增加酵母的寿命。
不,我的意思是,这是发表在自然高调的期刊之一,但没有得到媒体的关注。随后的研究中,他们发现小鼠高脂饮食的寿命更长,如果他们得到白藜芦醇是开始媒体风暴。大卫又开始Sirtris,公司,玩sirtuin品牌。他们非常成功的营销故事,白藜芦醇是一个激活sirtuins蛋白。我们将测试其他药物如白藜芦醇激活sirtuins蛋白,我们会对寿命的影响和健寿。这是那里的故事。然后白藜芦醇是红酒,当然,我的意思是,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:汽油在火上。
尺度Matt Kaeberlein说到:看,如果我要选择一个药物,我想出售我的长寿药,很难选择一个比一个红酒中找到。这是一个伟大的故事。无论如何,我们如何从我们今天,这是几乎没人关注白藜芦醇。事实上,它很有趣,因为我在美国老年协会年度会议上就在上个月,有人问我关于白藜芦醇和看起来抽象的小册子,这个词有一次。一个人有一个海报白藜芦醇和短语,“resveratrol-treated动物没有不同的控制。“我认为这个领域已经,但是这里我们从如何?
我在这个故事中,这是一个小故事,但之间的时间当酵母纸出来,鼠标,布莱恩·肯尼迪和我是测试假设热量限制通过SIR2工作,所以特别在酵母。这个模型被提出,我们的测试,我们有一些证据表明反对。我们可以证明我们可以摆脱SIR2并从热量限制仍然会延长寿命。我们读过大卫的纸,我们认为,这将是一个很好的工具使用白藜芦醇来测试这一点,因为我们可以用它作为药物激活SIR2,看看会发生什么,如果我们结合,与热量限制。这是我唯一的理由研究这个。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这将是静脉注射吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:不,不,这只是细胞板。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。我明白了。哦,我很抱歉。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。这是非常简单的。所以我们试过,我们不能得到白藜芦醇对酵母做任何事。他们没有住短,他们没有活得更长。我们尝试各种各样的剂量。我们试着在黑暗中保持盘子。我们尝试我们能想到的一切。跟大卫,想从他那里得到一个解释。我们不能让它工作。然后我们开始问:“为什么我们不能重现这个寿命扩展?” And I will say the lifespan extension that was reported in that first paper was huge. I mean, it was 70 percent, which is a big number with normal lift controls. It was hard for me to imagine that that was wrong because you can’t be wrong by accident by that much.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:振幅,是的。
尺度Matt Kaeberlein说到:统计的可能性你就错了,这是非常低的。所以我们开始试图找出为什么我们不能繁殖。所以我们做了一大堆的生化实验,我们最终发现白藜芦醇并没有激活SIR2细胞。这就是所谓的体内。但它可以激活SIR2, SIRT1的短肽。这是他们使用的肽,第一篇论文,他们再把——这是技术上有点复杂,但是他们基本上把化工集团的肽。这是化工集团改变了对白藜芦醇确认以便SIR2能被激活。
现在,没有蛋白质在体内有特定的化工集团。这向我们解释为什么没有激活SIR2白藜芦醇在酵母和延长寿命。我仍然不能解释他们是如何延长寿命的研究报道。我甚至不会去尝试,但这向我们解释为什么我们看不到任何酵母。它还开正式的可能性,也许有一些蛋白质在细胞中,看起来这样的结构化学一半,白藜芦醇可以激活SIR2并存储它。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这个词你使用?Moeity吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:Moeity,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是意第绪语吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:它只是一个组。我不知道。这是一个词我在研究生院学习在某种程度上,这是一个化学结构组。伟大的词。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:律师和我做了一个号码,最近。
尺度Matt Kaeberlein说到:所以我认为我们是非常合适的标题,所以我们说白藜芦醇是一种底物特定的SIR2活化剂。它只是证明这是我们能找到的唯一基质人工只能在试管中,但有时也许在一些细胞。所以有很多来回来回争论。我想,我完成了。我想要与白藜芦醇在这之后。但其他人认为。
但有一件事我想说,再一次,很难关闭一扇门。一旦人们相信某件事是真的,需要很长时间来说服这个领域,事实并非如此。我认为我们现在。所以有一个荟萃分析最近看最完成的,我不会说,但大多数发表的研究白藜芦醇的地方曾经被测试的最大数据库的老化实验。问这个问题,如果我们在所有的生物和实验,共识是什么?共识是没有效果。
所以每个实验在这个数据库,你看看白藜芦醇的影响,它是零。许多,也许成百上千的实验。所以我认为故事,但是,我真的不想叫大卫在你的播客,但我要叫这一件事。他仍对白藜芦醇的帖子,我说,“看,男人,如果我是你我将会停止。这是完成了。“现在的另一件事我会说,白藜芦醇有生物活性。我说过这是一个肮脏的药物有流行病学研究。没有任何的特别好。在我看来,但有流行病学研究表明,当然,那些做大剂量的白藜芦醇可能有一些好处,可能不是寿命,但也许对心血管疾病之类的。所以我不是说白藜芦醇不会做任何事情,我说的清楚我看来,它不影响老化的生物学强劲,也许不是。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧,我添加一个外行的白藜芦醇的故事。这将是很短的,但我在2008年成为白藜芦醇有点感兴趣当我最初工作4个小时的身体,很久以前的事了。当我的头发。我非常感兴趣的主要是潜在的耐力或所谓的耐力增强效果。我有可怕的,可怕的耐力。我将离开它。我有一些有趣的故事4个小时的身体。它与体育相关的工作的科学家们做肌肉活检和看着我的柠檬酸合成酶等等。这很有趣。原来,我下面荷马·辛普森的他们。悲剧滑稽,那种哭的小丑的滑稽。但是整个阅读的过程为白藜芦醇让我开始使用它。和两件事了。
尺度Matt Kaeberlein说到:一天有多少瓶?红酒吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,不,不。用例。很多情况下红酒如何?所以我,我最终购买补充,最终消费的大部分每天每个瓶子。我的意思是,只是因为所涉及的药物剂量。有两件事了。第一,我不记得这个名字。我把它在我的博客或在书中,但是有一些类型的填料用于胶囊,也有二次使用泻药。所以我很遗憾的是最终的感觉就像我是准备结肠镜检查。这是可怕的。
其次,一旦我发现和修改供应商,我跟踪松散的对话被称为,是500年500年的俱乐部或论坛,这是一个公告板的人每天服用500毫克,我想说的是,trans-resveratrol。几周后,介于3和每周八发达,轶事,显然复数的轶事不等于数据或研究中,但是我在肘部发达令人难以置信的关节疼痛。唯一的新变量,我可以挑选方案,进了论坛,发现很多人抱怨的例子关节疼痛。
尺度Matt Kaeberlein说到:有趣。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:无论如何,就像一个边注还强调,你并不总是得到一个生物与无限的上升和下降趋势没有免费的午餐。
尺度Matt Kaeberlein说到:你永远不会做的事。我的意思是,我认为这是重要的升值。总有,你做的任何事都在一个复杂的生物系统和人类是极其复杂的,有不可预料的后果。现在有可能,你可以得到一个长寿干预,没有明显的副作用,我想取决于你所指的意义重大。我怀疑,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:阻力训练。
尺度Matt Kaeberlein说到:我持怀疑态度。是的,对的。嗯,有很多副作用阻力训练。现在我的腿痛。对于税收支付,它似乎是合理的。但是,我再想想,这是挑战这些补充剂就像我提到的,这篇论文发表在2003年。所以20年采取清理这个烂摊子还没有清理干净。还有很多人,就像我相信会得到一些从说我说什么白藜芦醇恐吓信,尽管我认为我说的一切都是准确的数据。有很多热情的人相信白藜芦醇和数据是它们是什么。我不会道歉。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我的意思是,好像我们几乎可以认为这些干预是一个——我要模仿彼得阿迪最好的我的能力和退出麦肯锡的帽子,从未为麦肯锡工作,假设我们有一个2×2的矩阵。
尺度Matt Kaeberlein说到:他们给你帽子吗?哦。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不工作,没有伤害,确实有效,无害。那么你就不工作,伤害,确实有效,伤害。这说得通吗?换句话说,你可能需要的东西没有缺点,在这种情况下,如果它没有伤害,但是经常有,正如你所指出的,如果不是大多数时候,这些权衡或意想不到的副作用。并采取静脉NAD为例。所以我只是出于好奇,因为许多高水平运动员缠着我对NAD和声称所有这些好处。
所以我当时想,好吧,好。我要做一系列的说五注资,这些IV会话。对于那些还没有经历过,我认为这是一个公平的描述。如果你想象当你不一定得到推动,而是一个与NAD静脉滴注,感觉我像一个组合的超级含咖啡因的令人毛骨悚然的感觉,你烦躁的巧匠的感觉,但是没有任何好处。你觉得你还有安德烈巨人坐在你的胸部。有一种压力和窒息的感觉。我观察到在每个人在房间里。不只是我。我的意思是,它可以是一个非常,非常,非常不舒服的体验。我把这个的原因并不是说人们不应该这样做。 It’s just like, okay, there are costs. And that should be, it seems, part of the calculus.
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。我完全同意这一点。这是我试着沟通,是我们不知道所有的成本,也可能是意料之外的好处。但我认为试图采取更开放的潜在副作用,实际的副作用,凡事潜在回报是很重要的。实际上,我认为这是真的——我的意思是,这也关系到,我认为,我们所面临的挑战之一试图把geroscience或衰老生物学领域主流从临床的角度来看是不伤害大多数医生是受过训练的。并不是治疗的人不生病。我理解的理由,但在老龄化的背景下,我们确切知道后果,嗯,也许不是,每个人都经历不同的问题,但我们知道最终的结果将是什么都不做。
但这不会被纳入的方程是什么风险,回报考虑到有一个什么都不做的风险?那里绝对是一个巨大的什么都不做的风险来维持我们的健康,因为我们变老。但人们不这样认为。和医生不认为这种方式。所以我们不得不开始改变这种心态来衡量进入方程。当然,雷帕霉素可能有一些低水平的风险,但是有可能会增加你的健康寿命10%。你愿意承受多大的风险?你问普通人,他们在他们的头可以做,也许在某种程度上分析,但医生立即,大多数医生,我不应该这样说,这是一个概括,但许多非常抗拒的想法做任何事情的人不让他们生病。我们必须改变这种状况。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。你认为这是一个责任的问题,因此它可能是固定与某种程度的变化对——我不知道如何促进它,但防守药吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:或许,或许。是的。所以我认为这可能是它的一部分。我不认为大多数的医生,一次又一次,我想这只是谈话我有。这是我的印象。但我不认为大多数医生至少这样认为。我认为这真的是更多的培训,他们接受,你应该不伤害的概念,我的意思是,我理解这一概念,但他们从来没有训练,想想什么都不做的危害。我认为还没有组件的一个医学院的课程,培养医学生的生物学老化是可修改的。这是一个相对较新的概念。
很长一段时间,所有人都认为你不能做任何事情。我的意思是,每个人都认识到,年龄是最大的风险因素对癌症,心脏病,肾病。列表中,有20人,但所有人都认为你什么也不能做。现在你可以,或者至少我们接近。我们知道我们可以修改衰老生物学实验室动物。所以开始训练我认为,改变心态。我肯定有一个责任组件,医生不愿做任何事情,将医疗事故风险。我认为这可能是一个很容易处理的问题。我再想想,随着人们变得更在这一领域的教育,保险公司将认识到,从成本的角度来看,如果你能阻止人们生病,可能是经济上可行的多支付数万美元在过去三天或八个星期的生活。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:气球付款在过去两周的生活。
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我,如果我可以缩小一点。我想仔细看看科学整体。把这听起来奇怪,但也让我觉得我们说的东西,在我面前和我有笔记当然,但你似乎并不告诉我如果我要离开这里,你似乎没有一个厌恶进行研究,未能复制或证明,正确的术语是什么?一个空的效果。
我希望你正确的术语,但有一个积极的发表偏倚在科学、和我对你的爱只是也许说你如何思考科学和科学的目的。它可以和不能做什么。也许人们感到困惑。因为你描述的类型的工作,你所做的就是如此,如此重要。如果人们害怕拒绝,无论是同龄人或期刊,所以他们追求崭新的对象,希望能表现出巨大的振幅与新干预的效果。有各种各样的负面影响。总之,这是一个很多说话。
尺度Matt Kaeberlein说到:我开始试着解决这个问题。我认为有很多潜在的解压缩,但我认为这这是一种思考,我想到了很多关于在我的职业生涯中,尤其是当我变得更加高级,我训练的人。我的观点是,尤其是在生物学,但我认为这是真的在几乎每一个科学学科,我们的目标应该是发展最好的模型,我们可以不管它是什么,我们学习。这可能是一个生化过程,或者可能是衰老的一个模型,通常它是介于两者之间。最好的模型,我们可以解释我们有当时的数据。
然后我们应该做的是我们应该问,好吧,这里的弱点在哪里?我们不太确定的地方在哪里?我们能设计一个实验来打破这个模型?首先认识到,我是在开玩笑,好吧,我不是在开玩笑,但我说这有点残酷,但我首先告诉大家在我的实验室里当他们来到实验室或者他们试图考虑一个项目,这是怎么回事,我说:“你的模型是错误的。处理它。模型是现实的一个不完美的表示。现在去找出它是错的。”,我认为这正是我们应该做的科学最进步。如果我们真的想要因为只有这样你会得到更接近现实是如果你找出模型不适合。
这是我训练的方式每个人都在我的实验室方法研究和怀疑的相信。我认为这是最,我要说正确的方式,但我不想让它在道德上有内涵。我认为这是科学的方法,最有可能得到我们想要的地方,这是理解不管它是什么,我们学习。我看到的问题是当然的奖励结构建立了生物医学研究做相反的事情,这是决定答案是什么,然后做实验来证明答案。和我见过一遍又一遍,在我的职业生涯的人忽略数据不适合他们的模型因为好,模型是正确的。这是更容易在高影响期刊上发表你的论文如果你只显示适合您的数据模型。我的意思是,这只是一个事实。
所以我真正担心的部分原因字段被引入歧途的白藜芦醇,因为人们忽视了不符合的数据模型和他们只发表,或有时发生的人们会做什么实验的10倍。9次行不通的。他们会发布一次。这是一个版本的忽视不适合的数据模型。这是猖獗的科学。我的意思是,我讨厌这样说,但它无处不在。事实上,正如我提到的,奖励结构鼓励,这样做的人往往是成功的科学出版物和获得资助。然后他们培养博士后和研究生科学方法。
所以我认为这是现在科学的一个重大问题。我真的没有一个很好的解决方案。我希望我所做的。我还想说,我说,我不想让这个关于道德的东西,喜欢它是对的或错的。老实说,我不认为许多,也许是大多数人那样做,明白他们在做什么。我认为这是他们一直训练的方式,但我认为这是一个问题。我认为它往往导致我们错误的道路,导致大量的浪费。也许这就是此起彼伏的非再生性问题的一部分,每个人都知道。这是一个认为我有这种方法。我不得不说,我也想到这一点。 I can’t say that I’m necessarily doing the people in my lab a favor by training them to do that kind of science because it makes it harder. Makes it harder to be successful.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:一些科学家是谁,这始终是一个棘手的问题,因为人们不可避免的受访者会说,哦,我想另一个3或4、5或10人我应该提到。但如果你只是即兴等等研究人员,科学家,无论类别您可能想把它们放在,你找到有趣的遵循或其他人可能会发现有趣,想到谁?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。所以我认为一件事将影响这正是我们只是谈论。人做我认为非常高质量的工作。所以我想说我长时间的合作者之一,也是我最好的朋友之一,他的名字叫布莱恩·肯尼迪。他领导老化研究所的国立大学,新加坡。非常广泛的老化。我觉得有点类似于我,我会说我有一个非常广泛的领域,伟大的工作从纯粹的基本一直到现在做的东西在临床的世界。安妮深色斯坦福是另一个人绝对是奇妙的,确实非常前沿的研究各种各样的东西,尤其是在干细胞生物学和再生。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:她的姓怎么拼?
尺度Matt Kaeberlein说到:B-R-U-N-E-T。Yousin Suh在哥伦比亚,我前面提到的,这样做雷帕霉素卵巢功能的研究,她是独一无二的。于是她做了很多的工作与长寿遗传协会(听不清),但实际上她是为数不多的人试图采取功能的方法,超越就弄清楚,好吧,这个基因似乎与,百岁老人说,看特定的变体和试着找出功能,是变体在做什么呢?她真是个高手采用最尖端的技术和应用。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:太棒了。谢谢你！我们会考虑所有这些,我们会把这些节目指出,蒂姆。博客和播客。马特,有一百万个其他的东西我们可以谈,但现在我们已经走了近两个半小时。这可能是一个好地方开始放松。如果人们想听到更多的这些类型的对话——我仍在努力使用正确的术语,你会说什么?
尺度Matt Kaeberlein说到:我们需要想出一个字。很难知道。我的意思是,我喜欢geroscience,但有点太暴躁的可能。但我认为它捕捉,就像我说的,这个接口之间衰老生物学和我们训练有素的关心,这是疾病。所以我喜欢这个词,我认为它适合,所以我要坚持下去。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我要跟geroscience去。如果你想听到更多这样的谈话,也许一两轮与马特在某种程度上,有关geroscience等等,因为有太多的噪音。有这么多噪音,那么多废话。我去买一些备用电池记录装置。他停在了这本杂志在报摊凝视你的脸。你喜欢,我不能去20个步骤没有这样盯着我的脸。这只是一些废话,一起被卖杂志。如果你想了解更多,请让我知道在Twitter上。马特,你还有什么想说的,点人或任何其他的项目,要求观众的你想做什么呢?任何东西吗?
尺度Matt Kaeberlein说到:是的。两件事。所以,如果你有一只狗和你不是狗老化项目的一部分,请到网站,dogagingproject.org和提名你的狗参加。我们仍然是绝对希望招收狗,包和临床试验。我想说的是,我不想结束的,有这么多的噪音和炒作。这是真的。还有很多理由超级兴奋的生物学。有这么多奇妙的工作发生在田野和令人兴奋的。和一些干预措施,我们谈过的,新的东西,人们发现在干细胞功能和循环因素和衰老细胞,我认为是通道,不仅是新的科学,但是也潜在的治疗,然后一些潜在的月球照片。
所以我们没有谈论表观遗传重编程,是一个整体的主题。有很多的噪音和错误信息和夸张在表观遗传重编程,但它也是一个区域,我认为有很多的承诺。所以我想让你的听众知道有很多持乐观态度。我知道有时很难区分噪声和信号。这里也有很多的信号。我想回来做一个深入的信号在某一时刻。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:绝对的。哦,扣人心弦。汽车,半价。表观遗传重编程将不得不等待第二轮,人。所以让我们知道。如果你在乎,在推特上说些什么。从来没有说过在我的生活。好吧。人们可以找到你,马特·博士在kaeberlinelab.org,在Twitter上,mkaeberline。我要拼。M-K-A-E-B-E-R-L-E-I-N。 We will link to everything in the show notes so that people can find it all in one place at www.theyogamamas.com/podcast. Thank you, Matt, for taking the time.
尺度Matt Kaeberlein说到:谢谢你！这是一个爆炸。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:真的很喜欢它。我欣赏你容忍我所有的策划,在黑暗中抓住的东西,试图找出术语。我真的花了很多的笔记可以看到正确的在我面前,每个人都在那里,直到下一次,是比必要的仁慈一点。一如既往,谢谢收看。
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提姆你能做一个节目尿酸吗?d它对你的身体爱这个节目,但是没有给你雷帕霉素博士,所以我们只是遭受谢谢
嗨
非常喜欢面试!
我在哪里可以找到更多关于人类服用雷帕霉素积极健康和衰老?马特做了评论,他需要它和认识很多其他的人。是规定吗?如果是由谁和整个regimine是如何工作的。想找到更多关于它的地方。
谢谢!詹姆斯·尼古拉斯