请享受这成绩单我的采访Luis von Ahn(@LuisvonAhn),一个企业家和咨询卡内基梅隆大学教授,他被认为是一个众包的先驱之一。他是出名的co-inventing验证码,获得麦克阿瑟奖,二十多岁和两家公司卖给谷歌。
他目前的联合创始人和首席执行官Duolingo创建一个语言学习平台,给世界带来免费的语言教育。有超过5亿用户,现在最流行的语言学习平台和世界上大多数下载教育应用。
路易斯已经命名的辉煌的10通过科普,其中的一个50个最好的大脑科学通过发现,一个35岁以下的创新者通过麻省理工学院技术评论,其中一个100年最富有创意的人通过快速公司。路易斯也赢得了2018年勒梅尔森奖在美国最大的现金奖的发明
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今天我的客人是Luis von Ahn。你可以在Twitter上找到他在路易斯L-U-I-S V-O-N A-H-N。路易斯是一个企业家和咨询卡内基梅隆大学教授被认为是一个众包的先驱之一。他以co-inventing验证码,获得麦克阿瑟奖,和两家公司卖给谷歌在他20多岁。
他目前的联合创始人和首席执行官Duolingo,语言学习平台创建给世界带来免费的语言教育。有超过5亿用户,现在最流行的语言学习平台和世界上大多数下载教育应用。
路易斯已经被命名为一个才华横溢的10科普最好的50大脑科学发现35岁以下的创新者之一麻省理工学院技术评论,100年业务最富有创意的人之一快速公司。路易斯也赢得了2018年勒梅尔森奖,美国最大的现金奖的发明。
路易斯,已经有一段时间因为我们说话。最后,那是2016年,我们有一个谈话在这个播客。欢迎回来。很高兴见到你。
Luis von Ahn:谢谢你邀请我,蒂姆。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想我们可以先只是一些琐事,一点历史。我们为什么不先Duolingo猫头鹰是绿色的原因。只是为人们解释说,你介意吗?
Luis von Ahn:希望,大多数人已经看到了Duolingo猫头鹰。这是我们的吉祥物。首先,它是一个猫头鹰,因为在多数西方国家,猫头鹰代表知识。其实这是不正确的在亚洲。现在,我们已经扩大到亚洲,人们问我们,“为什么你用猫头鹰吗?猫头鹰是邪恶的动物。“好吧。这是一个猫头鹰。
它是绿色的,这是一个荒谬的原因是绿色的。当我们开始的时候,我的联合创始人,塞维林是一个了不起的人,他的姓是黑客,雪华铃黑客。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:最好的名字。
Luis von Ahn:我仍然认为它是由。他发誓它不是。这是一个计算机科学的人的姓是黑客。
我们开始,我们有一个设计团队,致力于我们的标志和一切。我们想要一个吉祥物。我们认为这是重要的吉祥物,因为,好吧,它会帮助人们学习,它会使我们的品牌形象,等等。这被证明是真的。我们想出了猫头鹰。我们刚刚谈论的事情。
雪华铃不参与设计过程。在某种程度上,设计师们问他:“你有什么关心的设计?”他说,“看。只有一件事我在乎。那就是我不喜欢绿色。“我们认为这将是有趣的,如果他是一个公司的创始人,我们大部分的颜色是绿色的。他已经住了10年。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。我们将努力不复制太多的第一次谈话,但是我认为结缔组织和背景的人会有帮助。所以我要做一个快速回顾几个点。我希望你纠正我犯的错误,当然,添加在任何颜色,你认为会有帮助。
你出生和成长在危地马拉。你提出的两个父母、医生。你了——我认为它开始接收Commodore 64,令你的失望,而不是任天堂,成为参与的事情,学习计算机科学。
闪光,你,跳过很多步骤,开发出一种技术,一个公司,说,大约一年半,卖给谷歌。大多数人填写验证码或reCAPTCHA证明他们不是一个机器人或机器人。
一年半之后,这雪华铃黑客你已经提到过,当时你的一个博士生,正在寻找一个博士项目。导致对话,包括观察,第一,语言,或者我应该说教育对你很重要,在你的祖国危地马拉,教育,在某种意义上,社会经济障碍,克服的障碍和提升你的生活,因为成本。富人能够教育自己和使财富的循环,而穷人没有。有许多不同的方面导致然后Duolingo后来成为什么。
这是大致准确吗?
Luis von Ahn:这是完全正确的。这是完全正确的。我们现在可以结束。我们做完了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们做完了。我们做完了。
好吧。你和我,我不知道什么时候你和我——我不能立刻记得当我们第一次联系。我想说的是在2010年和2012年之间。它必须一直。
Luis von Ahn:我认为这是2010年或2011年左右。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,所以在这个范围,早,早期对Duolingo。我们最后一次说话的时候,你有——这是在2016年,上次我们谈到播客,大约60名员工。你能给我们一个过去和现在的比较Duolingo然后,Duolingo现在,最大的差异是什么?
Luis von Ahn:是的,我们已经作为一个公司,当然可以。我们现在有大约600名员工,所以员工当然10倍。当时,我们是一个私人控股公司,家风投投资。我们现在一个上市公司。这对我们来说是一个巨大的里程碑。
另一件重要的事改变了从2016年到现在我们真的知道如何赚钱Duolingo。Duolingo当我们推出,我们最关心的是这是一个免费的学习语言的方法。刚开始,我们没有太多关心如何赚钱。我们支持通过风险资本的方式。我们一直在提高,越来越多的风险投资。
当时,主流观点是,“嘿,别过于担心赚钱。只是你的用户增长。“这是我们做的。我们增长我们的用户的方式,顺便说一下,不是通过市场营销,因为我们没有做任何钱,我们认为这是在浪费我们的钱获得用户如果我们没有赚钱在另一边。所以我们增长我们的用户是通过使产品越来越好。它通过口口相传。
我认为一件事发生在2015年,2016年,我们提出了一系列的风险资本,可能当时总额约1亿美元。我们仍然没有盈利,但我们已经很好的活跃用户的数量。我们提出一个轮融资,当时它被称为谷歌资本。现在,它被称为资本G。
在我们的合作伙伴,Laela结实,带我去酒吧,她说,“听。你已经提高很多的资本,你的估值不断上升,。“当时,我认为我们价值十亿美元左右。“但现在,你只是从谷歌那里融资。让我告诉你,没有大的傻瓜。你不会找到另一个比他更傻的人筹集资金以更高的估值,没有收入。你必须找出如何赚钱。”
她给了我足够的饮料,相信我向她保证,下次我们说话的时候,六个月后,我就会知道如何赚钱。
所以我回去,说,“好吧,每一个人。我们必须搞清楚如何赚钱。“我们做,但它是非常重要的-我们真的关心我们
最简单的方法来赚钱,当你教别人只是他们学习。这就是中国教育。这对我们来说是非常重要的,我们没有这样做,因为我们公司的使命是真正相关的免费给每个人受教育的机会。所以这里有点限制。
最后,我们最终找到一个制定的盈利模式很好,就是这个免费增值模式,类似于约会应用程序做什么,或者什么Spotify,你不需要付出,但你可能会看到一些广告的一个教训。我们从广告赚钱,如果你不喜欢这个广告,你可以支付我们订阅Duolingo高级版的,然后关掉广告,我们给你一些额外的津贴。
组合效果很好,很好,基本上是我们用来IPO(首次公开募股)。它已发展到数亿美元的收入。这样很好。
我们也很自豪,因为,Duolingo Duolingo——过去是最下载应用在教育范畴。它仍然是。但现在它也是最高收入的应用在教育范畴。我们赚更多的钱比其他所有教育应用,我们非常自豪,您仍然可以使用Duolingo完全免费。尽管大多数其他教育应用程序,你必须支付使用它们。我们的——事实上,97%的活跃用户使用Duolingo免费。不过,我们赚更多的钱比其他所有教育应用。我们很自豪。我们公司的盈利是一个巨大的转变。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我有盈利的问题,然后我想回到Laela谈论组织结构图。也许另一个对话,也许更少的饮料。
Luis von Ahn:乐意谈论——也,Laela是我最喜欢的人之一。Laela真是太棒了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我们要回到Laela,给她更多的信贷。你还记得什么类型的饮料,她喂你吗?你有什么想法,或者是内存窗口出去吗?
Luis von Ahn:我不知道那天晚上。老实说,我不知道。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,没有问题。
Luis von Ahn:这是附近的一个酒吧Duolingo办公室。是一块远离Duolingo办公室。凯利的。凯利的酒吧。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:凯利的酒吧。好吧。犯罪现场。我们要回来。
我想回到货币化。我会告诉各位,作为铺垫,我谈论组织结构图是因为感兴趣,再一次,这将考验我的记忆第一次谈话,但我记得,当你说卖给谷歌,你也许6、7或8名员工,就像这样。大约是- - - - - -
Luis von Ahn:完全正确。大约10。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,好的。大约10员工。是的。正确的。四舍五入到10。
那么一段时间,我想说可能到30到40员工范围内,有一个扁平的组织结构,可以这么说。有效Duolingo缺乏层次。虽然你有很多经验,计算机科学,当然,和产品开发,在技术方面和思考的事情,建造一个600人的公司没有在那个时间点其中一个。
Luis von Ahn:我没有以前的知识如何做到这一点。不。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。正确的。这就是为什么我想回到组织结构图。
但首先,在盈利方面,有什么东西,你试过没有工作吗?为什么他们不工作,只是是否主要或辅助模型?因为这,我记得的先驱之一的人众包,你肯定已经提出了许多不同的想法如何处理这个问题。
Luis von Ahn:是的。好吧。我们首先尝试,这是Laela谈话之前,它只是从很早开始,我们尝试这一点。这是一个非常聪明的主意,但最终,我不认为这是一个非常赚钱的好方法。
Duolingo从很早开始,当我们已经开始,我们说我们要做的就是,看,有这些人在Duolingo免费学习一门语言。我们认为,而不是给他们广告或收费,我们会让他们做一些工作为我们的交流学习。这个想法是这样的。事实上,我们建立了这个工作。
这个想法是这样的。想象你是一个西班牙Duolingo演讲者是学习英语。你会免费学习,等等。的教训,我们会说,“嘿。你只是练习食物单词。你想实践与现实世界的新闻文章关于食物的英语吗?你学习英语。和练习,你能帮我们翻译成你的母语西班牙语吗?”
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我们签署了一份合同,CNN。我们用Buzzfeed签署了一份合同。这工作。这听起来很聪明。问题是,作为一个货币化技术-
首先,翻译是一个糟糕的业务。电脑越来越好。即使没有电脑,它只是一个种族底部的价格,因为你总能找到别人来为你做更便宜。这是一件事。
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所以在某种程度上很早就在公司,我们不是非常——我们正在数千美元,没有很多钱。我们决定,我们把这个艰难的决定。这一定是像2013年什么的。我们决定停止,努力了。我们说,“我们不会这样做。我们不会担心赚钱。我们只是要做风险投资。别担心。“这是一个。
后,另一个是Laela交谈,当我们需要真正弄清楚如何赚很多钱,事情是这样的,当你有一个十亿美元的估值,你必须赚很多钱。当你做零,你不能让它,这样你只会一年挣100000美元。为十亿美元的估值,你必须做
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你不能把它变成一种生活方式的业务吗?
Luis von Ahn:不,不。你必须至少几千万,如果不是数亿美元的收入。首先我们认为——顺便说一下,当Laela说,“你必须赚钱,”我回到公司。当时,我们也许60,70名员工。我说,“好吧。嗯,我们必须找出如何赚钱。”
每个人的第一个问题是,“为什么?”我想,“嗯,公司赚钱。这就是他们支持自己。“他们就像是,“嗯,我们一直没有。“那么我不得不解释你永远不能筹集风险资本。
然后就像,“好,好。我们理解你。我们必须赚钱。我们要怎么做?”然后我就说,“嗯,也许我们可以把广告结束时每一个教训。他们就像,“不,不,不。广告是邪恶的。不要把一个广告。”“好的。如何订阅吗?”“你不能收取。你不能这样做。”
就像整个公司基本上是反对货币化。我们花了大约六个月终于说服每个人,赚钱不是一件坏事,而且,在现实中,它将允许如果我们能赚很多钱,我们可以用它来投资,更好地教。人们终于明白,但是用了一段时间。
在这段时间里,在某种程度上,第一个人就像一些事情改变,“好吧。你知道吗?我们可以做广告。我们可以做广告,但他们不可能是蹩脚的广告,都是。让我们做一个聪明的主意。“聪明的主意
这是一个好主意。我们从未工作。我不知道,在某种程度上,我想要回去。我们可以显示广告在人们学习的语言吗?如果你正在学习西班牙语,我们可以给你们看一些广告在西班牙吗?
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举个例子,在美国和你美国消费者——可口可乐广告,我相信在德国有一个广告,但是他们只是不想告诉德国的广告。这不是他们想要的东西的,因为“不,不,不,不。在德国,我们有一个非常不同的叙事。这不是我们想做的事。我们想要展示美国的广告。“我们就像我们可以显示德国广告吗?”
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Luis von Ahn:是的。
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Luis von Ahn:是的。事实上,这是一个好主意。我们应该在某种程度上。有一个其他的并发症,这是现在,我们显示的广告,他们编程的广告来自谷歌和Facebook等。我们展示了谷歌和Facebook广告。谷歌和Facebook广告是为我们服务的人。
如果我们想要这样做,我们必须有自己的广告销售力。我们会去联系公司,要求他们这样做。这是可行的,可能你可以赚更多的钱每个广告的印象,如果你这样做。但它的眼中钉,基本上,一个广告销售团队。
所以我们只——到目前为止,还没有。因为我们的货币化,尤其是订阅,表现太好了,我们还没觉得有必要这样做。我的意思是,在某种程度上也许我们会这样做,但我们认为没有必要这样做。
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Luis von Ahn:这很有趣。最初几个员工,我们聘请了Duolingo——顺便说一句,这是一个有趣的,我想很多与我们有一个很好的企业文化,而且我们在匹兹堡。我们的员工流失率非常低。员工Duolingo待上很长一段时间。所以大多数人开始Duolingo 10年前,他们还在。
的这些人——最初几个员工,我们聘请了来自卡内基梅隆大学的人,因为我是一个教授。基本上,我只知道最好的学生是谁,我说,”你。你想为我们工作?”
所有这些人提供了通常的嫌疑人,谷歌和Facebook和通常的嫌疑人。当时,我们刚刚提出系列,但我们无法工资竞争智慧与谷歌或Facebook之类的东西。现在,我们可以竞争。我们的工资是与谷歌或Facebook,但那时,我们只是不能。
的人找到了一份工作Duolingo正在大幅减薪,有时像减薪50%。我们支付一半的工资,他们将已经在谷歌。他们已经提供了在谷歌,他们接受了这份工作。他们接受了这份工作的原因是他们真正关心的使命。所以我喜欢告诉-
塞维林和我关心的使命。这些最初的几个员工是狂热者。他们就像,“看。这对我来说才是最主要的。”
所以这些人,多年来,一直是文化的守护者。Duolingo很为导向的公司。当然,这与塞维林和我,但我认为它还与这些最初的几个员工真正地关心你,他们还在。
所以当我们开始赚钱,真的从来没有的讨论,“嘿。你可以赚很多钱的股票,”等等。好,只是没有产生共鸣。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,肯定的。
Luis von Ahn:最终产生共鸣的最是什么,“嘿,你看。现在,我们大约有60名员工。我们可以雇用更多的员工如果我们可以赚很多钱。他们中的大多数可以致力于改善我们如何教。“真的产生了共鸣,这成为事实。
今天,我们的大部分员工实际上是致力于让我们的产品更好的我们教有多好,多么迷人。这是因为我们每年数亿美元。我们使用燃料的使命。我认为这只是一个思想的转变,真正工作。我们相信它。我认为公司现在认为。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很高兴我问。我很高兴我问。这些故事。我不知道答案,顺便说一下,人听。路易斯一直忙,说得婉转些,所以我们不总是频繁迎头赶上。这是一个我们赶上来的借口。
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Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:用人类的眼睛然后大数定律最终得到一个好的数字图书的转录机器是很难的。
一些最有趣的事情是什么或有趣的发展对众包你看到只有原始的计算能力,或新技术,纯净,机动技术?
Luis von Ahn:嗯,电脑是刚刚擅长很多东西与10年前相比,20年前,AI就好多了。
例如,过去,验证码主要是这些扭曲的字符。在这一点上,电脑几乎一样好,如果不是更好,比人类看这些扭曲的字符。所以显示出一些扭曲的字符不是一个好的测试区分人类和电脑了。
如果你最近看过reCAPTCHA,他们给你的是这些照片像发现交通灯或者找到停车标志。他们在做什么有他们为映射软件或自动驾驶汽车,众包的事情,无人驾驶汽车可能会拍很多照片,而且他们可能看到90%,我不知道确切的分数,但他们可以看到90%的交通信号灯和意识到这是一个红绿灯,但他们中的一些人,他们只是无法告诉。
所以说所做的是采取的一些事情,电脑不是很确定,这是让人们告诉他们。这是帮助改善技术。这是,我真的很喜欢的应用程序。我认为这是很好。这是帮助改善技术。
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人问我们关于Duolingo。就像,人们仍然需要学习一门语言,鉴于翻译越来越好?”
这是其中的一个,我不认为这将会影响我们。这些用例,如果你要去出差两天,和你真的没有兴趣学习一种语言,是的,当然。使用谷歌翻译或使用任何您需要使用。
但是有一些事情。首先,无论多么完美的翻译,有一件事总是有延迟,即使是像超级计算能力,等等,因为词序的变化。
德国是一个很好的例子。在德国,通常是动词。所以德国的句子,你会说英语就像它,“我昨天做了一件。我真的快。我和我的朋友。我所做的是运行。”的,所以你必须等到动词出来才开始说英语,因为在英语你会说,“我和我的朋友昨天非常快。“这总是停顿使对话很尴尬。你不能生活。
大多数的语言学习是学习英语实际上,说,搬到美国,或者学英语商业原因,等等。你真的想学英语。
然后另一大块是爱好。人们仍将学习作为一种业余爱好,因为同样的原因我们学习各种各样的东西,电脑能做的很好,喜欢音乐。
所以我不认为会影响到我们作为一个公司在语言学习方面。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我也不知道。我一直非常深刻的印象,特别是与谷歌翻译,对,在我的例子中,东亚语言,因为我还大量用日语交流,和一定程度上的普通话。但翻译尤其是日本甚至-大大提高
Luis von Ahn:是的。很好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,是的。这是不可思议的。你想讨论句子结构和词序变化,当然在日本,这是真的,因为这是-
只是为了这种事情的人感兴趣,但不知道,如果你有,说,“我吃苹果”,在英语中,它的主题,动词,对象。在日本,一般来说,这将是主体、对象,动词。所以,“我苹果吃。”“我到学校去。”这样的事情。这是进步了很多,但是有延迟,你提到。
如果我看了——让我们看看。现在我在看duolingo.com/courses。这可能不是最好的代表使用的平台,但我想知道饼图的主要用户是谁,如果你要分解前几个类别,和他们的学习。
我惊讶地看着英语课程。它看起来像西班牙语是第一。好吧。不要太惊讶。然后法语。好吧。有趣。非常有趣,因为法国肯定是说法国侨民和其他地方,不仅在法国,但是- - - - - -
Luis von Ahn:这是殖民主义的结果。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对的,没错。这就是我认为。
Luis von Ahn:法国是殖民主义的结果。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:殖民主义。然后你有日语、韩语、德语、意大利语、印地语、汉语。北印度语,中国——我认为特别是中国,我会将一个小大。
Luis von Ahn:更大的吗?是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很惊讶,日本和韩国,特别是韩国,因为我甚至可以归咎于日本的科技人亲日派和爱日本动漫等等。我能记下一些,这可能没有任何的准确性。但韩国- - -
Luis von Ahn:是100%准确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。好吧。太好了。然后韩国。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想,“为什么是韩国人?为什么韩国四号吗?”
Luis von Ahn:韩国流行音乐。韩国流行音乐。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,韩国流行音乐。
Luis von Ahn:韩国流行音乐是巨大无比的。韩国流行音乐和韩国电视剧,Netflix,就是——韩国娱乐确实获得了很多。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。鱿鱼-是的。的鱿鱼的游戏。
Luis von Ahn:是的。的鱿鱼的游戏那部电影,片名是什么?赢得了奥斯卡的一个?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我知道你在说什么。
Luis von Ahn:寄生虫。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:寄生虫。
Luis von Ahn:这样的东西,它真的——韩国的影响只是持续增长和发展。它是有趣的。更多的人Duolingo学习日本或韩国比中国。
中国是一个有趣的人。中国是有语言的母语的大小。中国是非常大的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在这种情况下,我们讨论的是普通话,对吗?
Luis von Ahn:普通话。它是最大的语言的母语。还有一个不同的数字,想学习的人的数量。我们有一个不错的主意的人想要学习它,因为当我们Duolingo提供它,我们可以看到有多少人可以学习它。
有一些了。普通话是翻转。有很多人说它本身。不,很多人正在学习它。我不知道我的头顶,但是大约百分之一的我们的活跃用户正在学习中文,我就会期待更高。特别是,我的部分原因是高是因为我们所处的圈子里,我假设他们是类似于你所处的圈子里,是受过教育的人,技术人员。他们总是有自己的孩子学习中文。这是一件事。“我的孩子们学习中文。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。这是一件事。这是一件事。你去帕洛阿尔托,就像其他的父母他们的孩子在双语幼儿园等等。
Luis von Ahn:是的。所以你认为整个世界是学习汉语,但实际情况并非如此。我认为如果你去任何地方在美国中部,学校只提供西班牙语。这只是开始。
我认为有很多原因,但我认为可能对中国的最大的原因,而不是许多人学习,这只是一个非常困难的语言学习。我认为人们知道。他们就像,“很难”。
在美国,我们的语言是完全像你说的,西班牙语,这是很有意义的。我们非常接近墨西哥和拉丁美洲,这是一个非常大的语言。法国,我认为这是一个美丽的语言,但是我认为很多——一个是相反的中国学习的人数与母语为英语的人的数量,只是很多感兴趣的法国给定母语的数量。中国和韩国非常高,意大利和德国。
现在你问Duolingo类型的用户。我认为我们有两个大水桶的用户。在我的脑海里,我把他们划分为两个大水桶。
是关于一个大水桶,称之为50 - 60%的用户,是人们学习英语。这些人通常不是在美国。他们中的一些人在美国,但他们通常不是在美国。他们通常在非英语国家,他们学习英语。他们学习英语的原因是他们想学英语,那是因为他们想在生活中获得成功。所以他们想要进入一个更好的教育机构或者他们只是想找到更好的工作。关于英语的东西,很神奇的是,你住在任何地方,如果你说英语,只要说英语,你可以赚更多的钱。这是直接的。举个例子,如果你曾经是一个服务员,现在你可以在一个酒店服务员,使更多的钱。如果你曾经是一个,我不知道,私人助理,现在你可以是一个私人助理的人在一个跨国公司。 So knowing English just gives you better opportunities in life. And it’s by far the most learned language in the world, certainly by far the most learned language on Duolingo, and those people are very committed. And then the other big bucket of people are people who are English speakers already who are learning another language.
所以我们认为这是一个人的学习西班牙语或法语,等等。他们是非常不同的。更多的是一种爱好。显然我在这里概括。我的意思是有些人显然需要搬到西班牙和他们会学习西班牙语。但对于大多数人来说,这更多的是一种爱好,他们正在学习日语和西班牙语。有趣的是这些人,当你问他们,“如果Duolingo走了你会怎么做?最常见的回答是,“我将花更多的时间在Instagram。“他们不是承诺。他们就像,“啊,你知道吗?我喜欢它。Duolingo我学习西班牙语的原因是你看,我,我不知道,玩很多,无论如何,皇家冲突或一些游戏,这是一个完整的浪费我的时间。 Now I’m using Duolingo. It’s pretty fun and at the very least at the end of the day, I’m learning some Spanish.” So they’re an interesting group of people. The other thing to say is in the US, 80 percent of our users were not learning a language before Duolingo.
所以我们完全市场增长。这并不是真正的在巴西这样的国家,人们主要是学习英语。这些人学习英语之前Duolingo;他们会继续学习英语,即使Duolingo消失。这是两大群体,我想说。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想把一个事实检查如果你知道,我的意思是也许数学很容易,这几乎是不言而喻的。但是我记得有人对我说,这是有意义的,虽然我没做数学,有更多的人说英语还是学英语在中国中国人比母语为英语的人在世界上的所有的总和。我不得不想象如果这是真的,
Luis von Ahn:这可能是- - - - - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:接近真实的。是的。我会想象,可能像印度的,我的意思是尽管你有英国历史,所以也许有
Luis von Ahn:这可能是接近。母语为英语的人,让我们想一想。在美国有300 million-ish。但还有英国。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:和澳大利亚,加拿大,等他们可能结合,另有100 million-ish。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:这里非常粗略的数字。我们谈论400 million-ish。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。似乎中国的可能不完全
Luis von Ahn:中国可能有。好,可以。但是有一个很大很大的但这里。他们可能都声称是学习英语和在现实中,他们可以学习英语,但学习效果可能不是太好。就好像是的,他们在学习英语,但也许他们知道如何说,“你好,”和“早上好,”和“洗手间在哪里”,但仅此而已。所以不清楚他们真的好英文——我不相信在中国,有4亿个非常流利的母语。我不相信是真的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,我也不相信。和谁旅行广泛在中国我认为可能的结论。
Luis von Ahn:这只是不是这样。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们,就像我之前承诺的,回来因为我喜欢谈论你的一些经验教训,关键决策在一个这种规模的公司,第一次增长。我们有很多方法可以解决这个问题。我们会谈到个人,所以只是在个人管理,工作生活的平衡,如果存在,经验教训,但我们也组织结构图和Laela回来。你能描述如何做,它最终看起来像什么,有什么意义,就走我们度过了吗?我记得我们第一次谈话,我告诉的故事,也许不是最好的例子,因为它最终取代了Netflix和先进的技术,但是大片,在大片的日子作为一个公司即将成为大片,我相信麦当劳的人,一个高管,专门帮助他们组织结构图设计。我从来没有一个组织结构图设计。所以你能描述发生了什么和你在哪里降落吗?
Luis von Ahn:是的。我的意思是我们经历了不同的组织图表。我的意思是当我们从0到称之为30名员工,组织结构图非常平坦的,就像我是管理每一个人。这是。也许我有点太远了,但我实际上认为第一0到N, N是也许20到30人左右,你能做的最好的事情作为一个首席执行官是事必躬亲。我真的相信。当你这样的小公司,通常你还没有产品适应市场,你还没有真的知道一切。你有一个目标,产品适应市场。我认为你不应该在这个或那个的业务指导的人。不,不。 Just I think you should micromanage people to get to product market fit. I actually believe that. At some point, it really shifts even if you love micromanaging, which I love micromanaging, but I’ve learned not to do that anymore. Even if you love it, at some point you just can’t do it as well.
实际上,它在你的最佳利益开始发展。转变可能会发生大约20,我不知道确切的数字,当你真的应该开始有几个经理。我认为分裂成团队的事情。我们所做的,它不像我们有一个很好的想法,我们的组织结构图应该是什么样子,但是我们做的是我们第一次雇佣经理,不是我。这是我不知道,七年前,这样的。它仍然是一个女人,她现在的所有工程。她曾经是谷歌的工程总监。我知道她是因为销售reCAPTCHA之后,我花了一些时间在谷歌。我知道她,我真的很喜欢她。她的名字叫娜塔莉一眼。 She’s amazing. And she took a much smaller job at Duolingo. She was managing, it’s just a larger job that she had and she took a smaller job at Duolingo, I think she really believed in us. And she helped us, well from her is where I learned how to manage people really much better.
她真的知道如何管理员工。她真的帮助我们开始有一个结构,“我们有一些经理。”,真正的团队开始产生了重大影响。之后我们做的事情,我们发现这个想法的参数标准团队,至今我们使用,我认为是真的,真正的好东西。我认为这是不常见的事情。尽管一些公司做,这不是常见的事。所以在Duolingo,标准的事情,你会在一个公司,比如,在Duolingo,我不知道,这个应用程序有一个不同的特性。的一个特征可能是我们有一个排行榜例如,我们有一个排行榜,这是一个功能。在许多公司,一个正常的事情是,你有一个排行榜的团队,一个团队,拥有这么大的特性。所以你把它的功能。这些都是基于功能的团队。 We do not do feature-based teams, we do metrics-based teams. So we don’t have a team that owns the leaderboard.
相反,我们有很多团队的每一个指标。因此,例如,一个指标,我们是学习时间。他们自己的每天的数量分钟Duolingo普通用户使用。事实证明,排行榜的变化可以增加或减少学习时间如果你做正确的或错误的事情。团队与排行榜很多麻烦,但他们不拥有它。他们唯一做的就是这一个指标,每个季度,它必须增加。所以他们工作增加这一指标和运行数以百计的AB测试增加这个指标。娜塔莉出现后不久,我们发现了这些基于指标的团队。和我们的第一个基于指标的团队是一个保留团队看,所有您需要做的就是确保用户每天回来。团队所做的各种各样的东西,真的Duolingo优化上的条纹,所以这个概念的人的倾向。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。人使用它,什么,每天七年吗?我在看
Luis von Ahn:哦,是的,是的,是的。条纹是疯了。数量有点大,但是现在我们是上市公司,我们不能透露数字——最新的数量我们已经揭示了一个半百万每日活跃用户,有一个连续超过一年,这意味着他们没有错过了去年一天或更长时间。所以这是一个非常强大的机械。保持团队工作。基本上,我们所做的就是发现这些基于指标的Duolingo团队和我们现在做的是当我们关心我们要优化的指标,所以一个度量可以每日收入或不管它是什么,我们组成一个团队,指标。这还是很不错的。所以这是一个重大转变发生。然后另一个重大转变发生——所以,结果很好。在某种程度上,我们有50个团队。 I don’t know, maybe a little less, maybe 40 teams. And that started to become, we use the term, “Goat rodeo.” It started to become this craziness.
所以我们决定把相似的团队一起为这事,称为区域。例如,现在我们有一个货币化。货币化区域内部,我们有一个团队,每天拥有广告收入。我们有一个团队,拥有每天订阅收入。然后我们有另一个叫增长领域,它只是我们的活跃用户。我们有一个团队,拥有时间学习。我们有一个团队,拥有保留。我们有另一个团队拥有新用户保留,等等。所以我们分成领域,这就是我们现在分手了。改变对我来说,它从什么学习如何管理,我所做的是我是一个经理的经理。 Well I’m a manager of managers of managers of managers, but at some point, that doesn’t matter that much. You’re just a manager of managers is what matters. And I’ve learned how to start managing managers much better. I’ve gotten good at it.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。上次我们说话的时候,我有一个数量的跟踪。让我问简单的,可能不是简单的回答,但是容易,简单的问题首先这就是为什么每天指标相对于不同的时间间隔,就像每周为例,收入还是别的?
Luis von Ahn:日常的东西有两个原因。一个是我们非常大的信徒,你应该使用Duolingo每天。基本上,您不必使用Duolingo每天学习一门语言,但是我们真的想建立一个习惯。我认为最好的习惯是每天,因为很难有这些习惯,“每三天,我做点什么。“这是困难的。最好是有一个习惯就像刷牙,每天想做就做。所以我们试图建立每天的习惯。所以对我们来说,这是我们每天看的原因之一。我们日常的其他原因是我们很多AB测试和查看每日时间表允许我们因为我们只是没有快——想象一下,我们的时间是一个月。我们说,“看,有多少人做X一个月?“我们需要等待一个月算出这个数字是什么。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。所以是因为你只是控制混杂因素如果你运行——如果你同时改变多个变量,它就变成了盐碱地改良太难属性。滞后时间
Luis von Ahn:这是肯定的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:这是完全正确的。而如果你看日常的东西,它要快得多。为收入,举个例子,我们看日报、每日预订是精确的基本上是Duolingo进入的钱,我们看看,很多优化,例如,它真的很好,因为如果我们做出改变,明天你可以看到发生了什么变化。你已经可以看到,“啊,是的,每日订单增加了10%。“你可以看到它在一天。这是两个原因为什么我们每天看。我的意思是我们已经讨论过开始做每小时。我们还没做过。我知道与我们领导的困难之一,就是相当大的差异的。例如,我的意思是晚上9点,around 9:00 p.m. is the most popular time to learn a language. But there are times for example, 4:00 a.m., there’s just not very many users. And so looking at hourly makes it a little harder. But yeah, we do daily.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在我们继续之前,我想澄清一件事,你说这是与微观管理和那个点是否在10人,20、30,但相关pre-product市场健康。可以有把握地说,如果你有产品适应市场,假设您已经创建了一个业务模型和业务创收是发现匹配,将潜在意义发展人早于10人,20人或任何人数可能吗?
Luis von Ahn:是的,我认为这是有意义的。我的意思是我认为这是有意义的。希望你不是在一段时间内你做这0到20员工八年什么的。希望这只持续一年或两年。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:在这段时间里,你可能只是需要试图找出产品适应市场。如果你要在这几年来,我认为它开始理解发展的人。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以,假设,就跳回到我们第一次谈话,你提到有两本书是特别有用,或者你会建议,也许这两个,一个是0到1彼得•泰尔和其他困难的艰难的事情如果我正确的标题,由Ben Horowitz我永远记得这个标题。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:,现在我想知道,从2016年到现在,你已经从60到600左右的人,发生了很多变化,你已经从私人公共,还有其他书籍或资源或思想家你发现特别有帮助或帮助在过去一些年?
Luis von Ahn:我真的很喜欢的一本书,我们让所有管理者Duolingo读它,这是一个老人,这是一个陈旧的东西,但是一个很好的人,是高输出管理安迪·格罗夫。是的,这只是一个如何手动。他不去和他的人生故事。我的意思是有一点,但它确实是非常实用的。就像,“看,我发现,当你在做绩效考核时,可以跟人给另一个评审之前或之后,你应该这样做之后,“只是这样的东西。只是这些小事情就像,“我发现这是比这更好。”
和另一个只是我的头顶,当有人告诉你他们想要放弃,放弃你所做的一切,如果你不想让他们戒烟。是的,如果你想让他们离开,让他们退出。但否则,放弃你正在做的一切,这使你的优先级最高,因为人们戒烟的一个主要原因是他们认为你不觉得重要。所以它只是非常宝贵的建议那样,只是超级立即适用于你所做的一切。所以我真的认为书帮助我成为一个更好的教练。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们将讨论Duolingo和新发展的许多方面等等。之前,我上次问的问题,我认为你可能有了新的答案。所以我要问问那些,认为至少有四个在我面前,然后我们回Duolingo-related曲折的事情。第一个是什么是最好的或最值得投资你做过吗?这可能是一个投资的钱,时间,精力,选择你的货币。
Luis von Ahn:我的意思是Duolingo最简单的答案是,尽管我的意思是我在这如此之久,这不是一个简单的投资。我的意思是很明显,它已经很好。我给一个违反直觉真的帮助了我。我会说这是一个奇怪的人。我有一个衰老的母亲和我想很多人我的年龄有年迈的父母。我曾经很担心她,因为她曾经住在危地马拉和危地马拉是一个危险的地方。她很老了。我的意思是她让我在一个古老的时代,她让我42岁,所以她85一岁了。她仍然用于驱动在危地马拉和整件事。
我的很多精力,这并不是我的精神能量的80%,但这是我的心理能量的一个重要部分是担心她的安全。和投资,我所做的就是她搬进了我。这是一件奇怪的事。我的意思是我的房子足够大,这是很好,我们相处得很好,但是我感觉好多了。我的意思是我只是不担心她。她在那里,她的蓬勃发展,她基本上保持自己。困扰我的不是像她那么多,但我就不担心。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:,我解放了,我不知道,叫它百分之四的我的心理能量是支出,这是解放了,我就有更多的时间来担心其他的事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:接下来的问题是在过去的五年里,新的信念,行为,或已大部分改进你的生活习惯吗?当时,第一个对话的播客,这是开始Duolingo在匹兹堡。所以稍微斜问题的答案,但我想知道如果你有一个不同的答案或额外的答案了。
Luis von Ahn:我认为一个人,如果我们个人,习惯真的改变了我的生活在过去的几年里是力量训练。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯哼(肯定)。
Luis von Ahn:我以前总是只做有氧运动,这是最主要的。但有一件事是,我不知道,也许2017年1月,首先,我不喜欢冬天在美国东北部。我来自危地马拉。我不习惯,这毫无意义。你怎么能有一个人死亡的地方之外,如果他们什么都不做吗?这是荒谬的。但无论如何,我不喜欢冬天。这是1月。我没有一个伟大的1月。我也生病了,我有一种流感,我并没有做的超级好。 And I went to the office finally after all this and I didn’t look so good I guess. And somebody that worked at the office, who’s worked with us for a very long time, Denis, looked at me and he’s like, “Luis, you need Garry.” And I’m like, “Well, I don’t know what you’re talking about.”
他说,“明天上午6:30。你在干什么?“我说,”什么。”“加里会出现。“无论如何,证明加里。加里,他是私人教练,丹尼斯的私人教练,加里很个性。他曾是匹兹堡钢人队的力量训练,然后力量为匹兹堡大学篮球队教练。现在,他只是有这个名单的客户这些富人从匹兹堡不是运动员。当然,我不是一个运动员。和加里出现,他说,“好吧,我要让你更强。”,他给你一些权重,然后他笑着说,你是多么脆弱。他笑着说。我说,“什么,你应该让我感觉好吗?” He’s like, “Oh, my God, you can’t even do, whatever, 40 pound dumbbells for bench press, what are you doing?”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:所以他嘲笑你和自2017年以来,我一直与他。它确实改变了我的生活。我的意思是我曾经有过各种各样的疼痛,不再。我的意思是,你比我知道更多关于这个,但是我认为如果你开始工作后做力量训练的年龄,称之为35左右,很难构建大肌肉。所以它不像我建造巨大无比的肌肉,但是我只是很多健康当然更强。所以这确实改变了我的生活。所以加里是可怕的,大风扇。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。我猜丹尼斯一些重要值得感谢也只是把-
Luis von Ahn:哦,丹尼斯也很棒。不,他只是看着我,我必须看起来像地狱。他只是看着我,他说,“你需要加里。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:足够的说,不会详细说明。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:每周多少次你现在做阻力训练吗?
Luis von Ahn:三次一个星期。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:三次一个星期。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。我们会给这一枪,我们将看到如果这个问题然后我们要放大到Duolingo和相关的话题。购买100美元或更少所近年来最积极的影响你的生活吗?当然,听众喜欢的细节。是的。
Luis von Ahn:简单,容易。一个电动牙刷。我得到了b iO。改变你的生活。我的意思是你不能回去。你不能回去。我会告诉你,当我开始约会我目前的另一半,第一个我做一些事情是我看到她用普通牙刷到贫民窟去。所以我就在亚马逊上命令她我对她的第一件礼物是一个电动牙刷。和我们在一起了,我已经给了她更昂贵的礼物,这一天,我给她最好的礼物。它只是改变你的生活。 See, if you’re not brushing with an electric toothbrush, you’re doing it wrong.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我没想到这来在这谈话,但是我要+ 1,提到我最近去了一个新的牙医非常强烈建议由一个单独的医生和我一起工作,显然顶部至于牙医。我很紧张因为我没有去牙医COVID以来,现在这可能是闪回
Luis von Ahn:常见的,一个常见的事。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,常见。所以我害怕这只是一个完整的战场问题,但是它是好的。但是他让我和他的建议,他说:第一,你需要使用某种类型的电动牙刷,因为它会阻止你施加太多的压力。还有其他的好处,但我显然刷牙像我想脱掉旧灌浆的瓷砖什么的。我毁了我的牙龈。,这并不是说我想推动真的很强烈,但我确实。最终我牙龈出血和所有这些无稽之谈。由于使用电动牙刷,就这一问题而言,问题解决了。
Luis von Ahn:这是其中的一个,你只是没有意识到因为人们以前告诉我这个,但是你不知道多少它改变你的生活。另一个类似的,不是一百美元,但这是真正改变生活的是一个日本的厕所。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。你收到完整的日本厕所或-
Luis von Ahn:完整的全日本厕所。再次,超过一百美元,但能改变你的生活。现在,它引起一个问题是我现在真的——不像我不能,真的不喜欢去洗手间的地方但我的房子,因为它只是一个更好的体验。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。的人可能会好奇,我有几个朋友沉迷于托托厕所,你有一个特定的模型吗?你能记得你决定吗?
Luis von Ahn:鼎新。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:鼎新。
Luis von Ahn:托托鼎新,-等等,它是特定的。托托鼎新资料片。让我告诉你,很明显的主要特征是,它使用一个浴盆特性与水清洗你的地方,你开始思考后,这是野蛮的,人们在美国和大多数西方国家不使用水清洗自己。这真的是你想想以后。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:野蛮的。不,我喜欢。我是一个迷。
Luis von Ahn:想想这个,我的意思是如果你想联系你的手指点奶牛粪-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:你会不会与水洗手了吗?你会用一条毛巾——不,你不会仅仅因为你觉得还是脏的。所以想一想。无论如何,这显然有浴盆的特性,但是它有各种各样的其他东西包括白噪声,这样别人听不见你说什么。它的特性。它是好的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。现在,让我给另一个新因为我猜,这个特殊的模型,我的意思是它可能至少几千美元。是的,它可能是至少几千美元。我将给人们他们想要的另一种如果介于布加迪的厕所和野蛮的做法你已经列出。你可以得到,实际上我给作为礼物,坐便器托托的座位。因此有效地取代你的马桶既存的厕所,这是几百美元。你把它插到墙上,它有很多相同的特性。所以我就提到它是愉快的使用。我从没想过我会有一个日本厕所或我想日本厕所我已经混合。但当我在日本当我15岁的时候,有一些基本的功能。 I mean when it is freezing and it gets cold in certain parts of Japan —
Luis von Ahn:一个温暖的座位。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,冻结,你进去的时候你坐下来,温暖,有材料对日常经验的影响。
Luis von Ahn:但看到,这是厕所和牙刷。我的意思是这些是你做的事每一天。也就像把钱花在一个好的床垫,它很重要。这些都是你每天都想做就做。我理解,有些事情可以是昂贵的,但我不会太过吝啬你每天做的事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你提到了床垫,我还将+ 1,然后我们可以摆脱国内的对象类别。但我花了一点时间在巴拿马,2005年要留在这个可爱的夫妇和家庭的女族长,这个母亲,上帝,我希望我能记得她的名字,她真的是一个不可思议的女人,非常聪明,她对我说,还把我难住了。她说,“有两件事你应该投资。确保你在某种程度上,你可以投资。”她没有注意,但她说:“确保你投资你的床和你的鞋子,因为如果你不是在一个,你要在另一个,”我说,“嗯,这是一个不错的建议。”
Luis von Ahn:很有道理。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是很好的建议。
Luis von Ahn:这是非常合理的。床垫,床垫可以是昂贵的,但是你没有去超级坚果。只是不买床垫50美元。也许,你不应该这样做,但是是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这一区别,你的床,我将提供另一个混合选项。我不知道我有那么多意见国内——所有这些
Luis von Ahn:一个枕头?一个枕头?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,是的。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:假设你不能得到一个新床垫和床垫是可疑的
Luis von Ahn:枕头上真的有帮助。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:得到一个好的枕头上面,它会产生影响。它使一个巨大的差异。如果你买不起,得到更好的枕头。这是另一件事。
Luis von Ahn:哦,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我把几个枕头的选择因为我有意见可以在显示的注释枕头。我不测试,有些人会说,“今年我已经测试了10个邮购床垫。”我说,“我没有时间,“但我将测试枕头。
Luis von Ahn:不,不,不。枕头,容易得多。是的。这是容易得多。另一件事我不知道,我最近读到床的历史,这是一个几百年前,不久以前。大多数人没有床。人睡在一堆衣服,基本上。他们只会堆积一些衣服,那是他们睡觉的地方。床是成堆的衣服。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。我们已经走了多远当人们读一点历史,你意识到很多已经作了一些改进。好吧。让我们从室内到室外。告诉我你最后的答案。如果你能有一个巨大的广告牌在任何地方任何,这是打个比方,得到一个消息,假设人们会理解它,让我们假定,会说什么,为什么?它可以是几句话,一个段落。它可以是一个图像。它可以是任何东西。上次你的回答是正确,那将是一个广告牌对面谷歌的办公室在匹兹堡,会说,“我们在Duolingo招聘,是的,我们可以匹配你的薪水。“所以你有新的可能的回答这个问题吗?
Luis von Ahn:是的。我的意思是,我觉得这个词已经更多关于Duolingo招聘,我们得到入境申请人,我不再认为广告牌是必要的。顺便说一下,我们确实有一个广告牌。这不是我们做的,但是我们确实有一个广告牌,非常成功的在旧金山Duolingo说,“在科技工作,自己的房子,搬到匹兹堡,”之类的,,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是聪明的。这是聪明的。
Luis von Ahn:——它让我们很多员工。它真的与喜欢的人合作,哦,原来如果你搬到匹兹堡技术工资,基本上,我们的工资是一样的你会在硅谷,你可以拥有一个很漂亮的房子。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在科技工作,拥有自己的房子。是什么?最后,是什么
Luis von Ahn:搬到匹兹堡。搬到匹兹堡。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:太好了。你知道这让我想起了什么,真的覆盖了很多和很短的形式讲述整个故事。我不知道你们是否听过这个故事由海明威在六个字,“待售:婴儿鞋,从来没有穿过。“这让我想起-
Luis von Ahn:哦,哇。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:——你的广告牌。是的。这是一种不可思议的力量！
Luis von Ahn:是的,是的,是的,是的,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。
Luis von Ahn:我现在不知道我要做什么。我的意思是,可能是愚蠢的。我的意思是,我不知道你是否看过所有Duolingo媒母猫头鹰试图绑架你的家人之类的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我没有。
Luis von Ahn:他们很受欢迎。TikTok它们很受欢迎,基本上说——我们的想法是,我们可以相当被动攻击的通知。举个例子,我们有一个通知的应用程序,如果,我们给你发送一个通知提醒你每天都练习,但是如果你不练习了五天,我们停止发送你通知。在某种程度上,我们可以想到一个通知,说,当我们停止时,我们应该告诉你停止,我们停止,我们应该很高兴,告诉你,“嘿,我们停止。“所以最后通知我们发送之前停止,“嘿,这些通知似乎没有工作,我们将停止发送它们。“它来自猫头鹰,很多人认为这很被动攻击的。
顺便说一下,这个通知让人们回来很多,因为他们感觉不好。他们就像,“哦,我的上帝。我不放弃我的西班牙语或法语。“所以它被人们回来不少,但通知确实得到了各种各样的人越来越多的谈论我们的通知,有一个整体形象的发展,而不是我们。就像整个互联网发展,形象对于我们的猫头鹰,它绑架你的家人如果你不学习西班牙语,还有很多口号,猫头鹰会说。举个例子,一个是,“西班牙语或消失,”或者,“法国或日本海沟,或者膝盖。“他们只是想出很多。所以我就有一个有趣的广告牌,只是说“西班牙语或消失”的地方。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:西班牙语或消失。有时是让人们说话的小东西。现在我们不会进入,但人们应该谷歌Derek Sivers S-I-V-E-R-S, CD宝贝,当时他的公司,邮件。这是一个确认电子邮件,他们会发出订单进来时。这是一个自动电子邮件,所以人们可以搜索Derek Sivers CD婴儿电子邮件。我们会把它放在展示笔记。好吧。回到现在,我已经指出在我的面前,其中一个是有关任务和mission-steering业务决策。我认为很多人,包括我自己,有时听到”的任务,“我们想,“哦,男孩。我们开始吧。 This is going to be some type of thing on a wall in办公空间或某种类型的lead-with-integrity GE-type公司类型的事情。“我们要像”,好吧。这是什么意思,这真的对人们在日常基础上产生影响吗?“你的意思是当你谈论任务吗?
Luis von Ahn:是的。所以我觉得类似于你。当人们说我不信任。Duolingo很有趣,我觉得它真的与这第一批员工,我们之前说过,我们的使命,我们真的相当大的狂热者——我们做出的每一个决定,最多Duolingo非常的面向任务的,和我们的使命——有一个声明的任务听起来不错,我会说,声明,但我将解释它。声明是开发世界上最好的教育,使人人皆可用。真正的动力是我们要确保每个人都谁想学习可以这样做。现在,我们不是给人们手机之类的东西。我们假设您有一些智能设备,因为假设是,只是——世界的方式。这些天,你可以得到一个Android设备30美元。
所以它是这样的。我们确保我们的应用工作非常低端Android设备,例如,但是我们真的希望确保任何人谁想学习一门语言,嗯,语言,但我们扩大教学其他事情,但谁想学习一门语言可以不用付给我们。这对我们很重要。是的。大多数我们所做的决定都与此相关,但是我认为的一件事情真的影响了我的想法,当然公司的行为,我们都是非常大的信徒——是的,我们喜欢的任务,任务,它真的太棒了。我们都非常大的信徒,这一使命实际上是与我们公司的长期成功作为一个业务实体,所以作为一个实际赚钱,上市公司,与长期的成功。
让我解释一下。例如,我们可以明天说,“你知道吗?螺丝。你必须支付使用Duolingo。“我猜我们会,不是我想,我敢肯定我们会让更多的钱如果我们做到了这一点。我们的用户数量会下降,但他们不少人也会付给我们,我们将使更多的钱,下个季度对我们来说将是一个了不起的季度。对我们来说这将是一个了不起的季度。我不知道我的头顶,但我们的收入可能会,我不知道,10倍,一些疯狂的数量在一个季度。它只会发疯。然而,这将会完全扼杀我们的增长因为Duolingo增长的方式是通过口口相传。 We have all these people who use us for free. They don’t pay us. We make some money off them from the ads, but most of our money comes from our subscription.
但真正有用的所有使用我们是他们使用我们的这些人,他们有很好的经验,他们告诉他们的朋友,和绝大多数的用户,实际上,绝大多数的用户,当你问他们,“你怎么了解Duolingo吗?:“这就像一个朋友告诉我,”或者“我的另一半对我说,“等等。它基本上是口碑。我真的认为有一个很好的免费的用户体验,这就是最好的业务从长远来看,同样,不是下个季度,但如果你用长远的眼光来看,我们在Duolingo——我的意思是,我们已经在这个10年了。我要留下来Duolingo可能永远。我真的很喜欢在这里工作,等等。
所以我认为现在是一个长期的观点。我的意思是,我在这里思考未来10年,未来20年,等等,我真的认为如果我们做正确的事情为我们的用户而言,实际上能够学习一门语言很好,不用付给我们,实际上是会优化我们的长期收益。所以我相信。我认为大多数公司的每个人都相信,我认为对齐,所以,很多决定都是容易得多,因为我们雇一群人,“你到底在说什么,任务吗?“这是人去任何商学院和一切。这就像,“好吧,我只是来赚钱。“所以我们雇用一些这样的人,但我认为一旦他们知道我们真的——不像我们不想赚钱。它不像我们,我们真的是大信徒,这里有真正的长期对齐。我真的认为,将每一个人。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:什么其他方面长远影响决策?所以也许给另一个或两个例子如何通知不仅仅是文化,但你如何做出决定。你已经提到,这将是决定让它自由对于大多数用户和付费订阅强加于每个人,然后有一个短期游戏所有这些长期牺牲。你能想到其他方法从更长的时期来看会影响决策呢?
Luis von Ahn:我要告诉你另一个。我会告诉你另一个一直对我们很好,但它——一个事情在某些公司的建议,我学到的是各个部分的建议有时不起作用,因为它只适用于公司的公司。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:完全。
Luis von Ahn:我们有一个非常特殊的环境,再一次,因为我们的文化是好的,因为匹兹堡不是硅谷,等等,我们有较低的员工流失。如果你看到一个硅谷的公司,很多时候,我的意思是,顺便说一下,硅谷的神奇。这些公司经营得很好,但在硅谷的一件事是常见的是人们不要长时间呆在工作,和公司已经成为优化。他们优化。他们非常擅长经营优秀的公司时,假设是,人们会在那里呆两个,三年,他们得到很好的。在Duolingo,人们停留更长的时间。人呆了很长时间,我们用长远的眼光来看这是在做招聘。与招聘我们很挑剔的,这是因为人逗留了很长一段时间,真的很重要。如果他们在这里八年,这很重要,可以等待几个月发现有人,可能是20%比没有更适合这个工作
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,完全。
Luis von Ahn:——因为总体而言,然而,如果你是一个公司,你有很高的生产,可能这是不值得的。因此,它只是对我们来说,这是一个不错的事情——在招聘采取长远的眼光一直对我们有益。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧,我想问更多关于具体。所以我试图得到更好的招聘,我自己,也许有一些新手的好运气,我一开始很好,让人们在很长一段时间,但已经错过在过去的几年里,它很难
Luis von Ahn:发生这种情况。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。它确实发生,这是我很难真正解构在赛后分析的原因,尽管我认为有一些不必要的急于招聘过程。所以我们说,
Luis von Ahn:啊,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对招聘——在我们最后的谈话中,你提到你可以学到如何昂贵的招聘错误。毫无疑问,你学过不止一次。
Luis von Ahn:是的,是的,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以你们是非常严格的在你的采访,你描述的过程。我想看看这已经改变,如果它是不同的非技术的角色,但在2016年,这是第一个,简历屏幕,成绩好,实习等等。第二,两个手机屏幕,其中包括解决问题。3号,将剩下的候选人现场有四个不同的区域,其中一些涉及更多的解决问题的能力,以及配对编程,在此期间,他们修复一个缺陷。这似乎是特定于技术的候选人。我想知道如果你有任何添加,如果你可以详细说明你的时间和寻找额外的20%的样子,我想我最感兴趣的非技术性的角色因为我不是招聘的技术能力,但是你必须说的这些点会很有趣。
Luis von Ahn:是的。是的。面试是非常类似于现在我们所做的。我想具体实际问题可能改变了一点。我们找的简历可能改变了一点,但总体是非常相似的,那就是对技术员工。非技术员工,视情况而定。这是另一个关于招聘。我的意思是,这真的取决于你招聘的函数。例如,设计师,很多重要的投资组合,投资组合是这个神奇的东西。投资组合是惊人的因为在30秒内,通过观察一个投资组合,你可以告诉很多。你甚至不需要做那么多面试什么的。 Just looking at a portfolio, yep, it’s good. The other beautiful thing about portfolios, by the way, is that they’re — it’s so nice because they’re really good for diversity in that you don’t have to know this person’s name. You don’t have to know what they look like. You don’t have to know anything. It’s just the work speaks for itself.
这是美丽的设计,但这是非常罕见的。通常,大多数领域没有一件像组合,你看看它,你可能会说,“这是它。”所以我认为这些之外,你必须得到很好的面试,你必须搞清楚,有几件事真正解决。一个是工作产品。不管它是什么,他们应该做的,你让他们做一些。可能是他们做线下,在他们没有在你面前。它可能是,“看,为了申请,你必须写这个东西,”之类的。“你可以花你的时间。只是寄给我们作为应用程序的一部分。“工作产品是非常好。我认为真的告诉你——它是否已经非常接近他们应该做什么当你雇佣他们。
这是真的很好。我认为有另一个,也就是一般智力的东西,你可能会或可能不会想做的事,但也有一些很简单的,这里有三个问题你可以谷歌IQ测试,也就是,它不会给你一个确切的精确——只有三个问题,你不能得到一个精确的智商,但基本上,如果人们可以解决这三个问题,它们与认知能力很好。我认为你可能想要这么做。然后另一个是更多的行为面试,你问这些问题,你真的——它改变非技术性的东西。我的意思是,这样的话,“谈论失败。告诉我关于你的一次失败经历”,你要找的类型,,他们认识到他们失败了吗?错误的答案,这是可怕的失败,没有失败,他们告诉你,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。“我只是关心太多了。”
Luis von Ahn:是的,是的,是的,或它开始看起来像一个失败,但实际上,这是一个本垒打。你说,“不,不,不,不,不,一个真正的失败。“所以你要明白,他们明白当他们失败了。另一件事你想听到他们责备自己或他人。很告诉告诉你失败时,这是一个真正的失败,但是他们说,“但你知道吗?我知道要做什么。这只是我的经理是愚蠢的”,等等。这是一个很糟糕的现象,因为看,每个人的失败,并至少有一个实例,通常很多,这确实是你的错。我想要听到的,不是你总是知道如何,你总是对的,这是你的经理吸或别人,因为当你雇佣他们,这些类型的人可能会责怪别人的失败,你不希望这样。
所以有这些行为面试,我认为真的很好。所以我们应用所有这些,但我学到了很多的东西,我们使用它在Duolingo,当你招聘经理,所以会与他们一起工作的人,通常你雇佣某人,因为你需要,你想,“我需要一个设计师在我的团队,”或者,“我需要”,不管它是什么,“我需要这个团队,我有需要,“你非常偏向招聘,因为,“看,我只需要做到这一点。我只是想要得到它。“所以我们所做的事情之一是最终Duolingo,招聘经理的决定都不是。招聘经理可以有大量的输入,但是别人喜欢,很多时候,是我,是谁说,“我理解你现在深陷痛苦,你需要另一个人,但这个人没有通过我们的酒吧。”
这不是我擅长的酒吧。只是我一个不同的人。所以我做出同样的当我招聘一位高管之类的,我有一个倾向于招聘,因为我喜欢,”的人,我不想花更多的时间寻找这个不管,不管。“顺便说一下,我们这样做是出于我们的首席财务官,首席财务官。我们花了很长时间,我几乎放弃了。我说,“我就把谁。没关系。“我们没有这样做。我很幸运,我们结束了——我的意思是,我花了大约一年,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,这是很长一段时间。
Luis von Ahn:寻找我们的首席财务官,感谢上帝我们等待着。我的意思是,我们的财务总监马特Skaruppa很神奇。感谢上帝我们等待着,但在中间,之后,我不知道,九个月左右,我开始摇摇欲坠。我开始喜欢”,把谁。“这不是我擅长持有我们的酒吧,但我很擅长持有我们的酒吧不是我时,我认为- - - - - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,这是很有意义的。
Luis von Ahn:——对我来说,这是一个大的建议。其他人持有的酒吧。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。这实际上是一个非常好的时机segue。两件事我要盖,好了,我要盖,这不是真的,皇家我,你要盖,我喜欢探索,是第一,你是怎么决定上市?你决定什么时候是正确的时间追求,CFO可能以某种方式参与,但问题是之后,接下来是什么?新产品。你提到的东西超出了语言学习。
Luis von Ahn:语言学习,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当然,我很乐意听到更多有关,但让我们首先上市的问题,只是你如何思考和做出决策,然后从那里进入新的产品,新的收入来源,诸如此类。
Luis von Ahn:好吧。首先,上市的想法,例如,上次我们聊天,我不知道到底什么是六年前在我的脑海里,但是我认为上市的想法就显得那么外交,这是永远不会发生的,或者我只是不思考。一旦我们找到了我们的收入,我们发现我们可以赚很多收入,这真的是第一次是我们开会讨论我们的董事会成员之一。他的名字是Bing Gordon,他在硅谷——必应是一个传奇的人。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:很有名的。
Luis von Ahn:非常有名,很多疯狂的东西,很多很好的疯狂的东西,但同时,有时只是真正疯狂的东西。他只是坐在那里,我们谈论的是我们的收入,他说,“看。你会做这么多收入,明年你会做多少收入一年之后,然后你要上市,我们就像,“什么?“这完全——“真的吗?你可以做吗?你可以上市?这是一个东西吗?”他说,“是的,为什么不呢?“这就是它点击,我们就像,“哦,好吧,也许吧。”
我们开始思考它,当我们到达点基本上收支平衡,发生- Bing讲过,也许一年之后,我们已经打破,甚至我们大致打破。我的意思是,这不是完全打破。我们非常接近收支平衡。我们就像,“哦,也许我们应该考虑上市。“如果你要上市的第一步,第一步你需要的是你需要一个首席财务官。也许你可以上市没有首席财务官,但这似乎是一个非常糟糕的主意。不要这样做。所以第一步是- - -
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:一般情况下,不建议。
Luis von Ahn:是的。所以第一步是需要一个首席财务官,首席财务官知道如何带你。很多人给你建议,你应该雇佣一个财务总监,公司上市。这是困难的原因有很多。首先,只是没有很多这样的人。其次,首席财务官会非常高收入的个人,当你上市,你得到很多的首席财务官。所以最终发生很多首席财务官的人谁已经公司上市是非常富有,他们不再想为你工作。他们就像,“不管。我有我的房子在汉普顿,这是我在哪里,我就不会为你去工作。”
这只是一个非常有限的人采取了一次公司上市。所以,我们采访了一些人,他们有很好的经验。我们最终为首席财务官做的不是把人采取了公司上市,但他显然知道融资等等。他来自高盛。但我们最大化的智慧和勇气,这是一个很好的举动,这为我们工作。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:快速的问题。所以,情报,我可以看到你智力测试。你如何评价勇气?
Luis von Ahn:我想很多从引用它。我的意思是,这我们聘请了马特,我们几个人知道认识他,参考只是——他们是真的。的,他们是真的。他们会告诉你,“哦,马特Skaruppa是最难的工作,也是最诚实的人我见过,”我说,对我来说,诚实和首席财务官的话就不要在一起。我不知道我是有偏见的反对。然后我们雇了一个人,是最诚实的人。有些人叫他的童子军,因为它就像这家伙只是一个好人。所以我们聘请了马特,顺便说一下,马特的另一件事是马特是在COVID总部设在纽约。我们雇了马特-我不知道。他也许是一个月前COVID第一天。 It’s probably February of 2020 or something like that.
他是总部设在纽约,但我们总部位于匹兹堡。我们有一个办公室在纽约大约有100人。他在办公室,但他知道他必须经常出差到匹兹堡。第一天,他带着,我不知道,他喜欢10幻灯片,一副和他的旅行计划在未来两年。他有饼图的分数的时间要花在匹兹堡,在纽约,在飞机上,所有这些东西,他做了大量分析,顾问会做一些分析。他说,“这是我的旅行计划在接下来的两年,”我说,“哇。“我从来没有做过这样的事情,但是我看到我们雇用合适的人。他一定花了几个小时,然后,可怜的家伙,COVID来了,然后,旅行计划走下火车,他只是没有去旅行。
但无论如何,你雇一个首席财务官。这是第一件事,然后对我来说,我认为真正重要的是我们的收入,这似乎是最重要的,是我们的收入预测的?是我们的财务预测?如果你的财务状况是不可预测的,你不应该上市。你会有一个真正的坏。所以你想知道你的财务预测,并通过预测我的意思是我明白了如何预测——你需要能够预测你的财务状况与去年,如百分之三。这是一个很好的预测有很好的预测。
所以你必须这么做,必须有一个通往真正的盈利能力。这是另一件事。如果你没有这些,我想说我不会上市。你要有一个非常糟糕的时间。另一件关于上市后,我很高兴我们做到了。该公司更好的运营。你知道吗?我认为它是——没有人拜访你在你的房子,你不需要清洁那么多,这并不是一个非常干净的房子。如果没有人访问你,你活得像一个懒汉。但是如果有一个访问,你可能会说,“哦,大便。 I’ve got to — “
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:每季度一次。
Luis von Ahn:好吧,这不是一次因为——四分之一
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不,我知道。我在开玩笑。
Luis von Ahn:——我现在工作一直受到审查,但基本上,我认为发生了什么是一次——上市的过程迫使我们去做所有这些事情更好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,完全。
Luis von Ahn:有所有这些过程,他们只是不设置为一个过程,甚至我们可能不会有一个过程,就像,“不,现在我们要上市。现在我们必须要有一个过程。所以在这一点上,我们的房子很干净,因为我们得到访问,和生活在一个干净的房子是你自我感觉良好。它只是更好。它只是更好。它只是更好。我很高兴我们上市了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我只是想说,人也可能是听和有一个小生意,他们就像“我永远不会公开。这不是有关我,“我想说的是——有你可以阅读的书籍,我认为很有趣。作为一个思想练习至少,有一本书叫做建立销售。我认为作者的名字是约翰·Warrillow,如果有人想改善自己的业务,我们就说这是一个小型企业有5个员工,假装你要卖掉它。假装你要卖掉它在12个月里,你将经历-
Luis von Ahn:你翻新浴室是你所说的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。你要翻新浴室,你会意识到,“哦,是的。上的胶带,管道的一部分,没有人去买。那不是要通过检查,所以我们要解决这个问题。“你可以通过一个非常相似的肃清过程构建系统,你把自己作为某些决策瓶颈等等,可以非常,非常有益。所以我就提到的相似之处。最大的挑战是什么
Luis von Ahn:这是一个很好的观点。公众的呢?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,或被公开,我不想让它太抽象。我的意思是,有一个上市公司的挑战。我只是想知道,作为一个上市公司的首席执行官。
Luis von Ahn:你知道吗?很多人都认为我的工作就是要改变很多,还没有和另一件事是我们努力确保我们的文化并没有改变很多。如果你问一个随机,我有,如果你问一个随机Duolingo员工,“之前和之后感觉如何?“他们会告诉你很少改变。有几件事情。你不能给前瞻性陈述,或你不能说,“好吧,明年我们要做这么多收入,”等等。只是不要这样做。这样的东西,但它是未成年人,我想说,我认为我的工作特别是,唯一的变化是现在我必须花——好吧,我有一个处理我们的投资关系,我要花12个小时一季与投资者或分析师。这就是。嗯,我有这笔交易的原因是你可以花100%的时间这样做,,
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:肯定的。
Luis von Ahn:——我爱与投资者和分析师,爱说话,但是你不能运行一个公司当你花100%的时间和他们说话。你不能这样做。所以我给她12小时四分之一,-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是如何解决在12个小时吗?我只是好奇。这是一个小时一个星期吗?
Luis von Ahn:不。我们协商。我们协商。我开始有5个。她说,“你不能这样做,”她说,“20怎么样?“最后,我们选定了12。但我认为这是最大的变化。我不认为有很多。哦,我想我不得不写一个——你不需要这样做,。我只是学习。我很笨在上市之前真的是什么意思是一个上市公司。 One of the things I recently learned is you don’t have to have earnings calls or shareholder letters. You don’t have to do this. I thought you did, and we do them. We do them every quarter. It turns out you don’t. This is not a legal requirement of any kind, but it’s probably a good idea to do it.
无论如何,另一件事,我必须写一个股东的信。我们股东信件,每个季度,我必须这么做。但除此之外,这是好的。我的意思是,我们是幸运的,股票市场一直是千姿百态的。我们很幸运,我们的股票很好,所以有些公司来说,他们上市时下降了90%或类似的东西。那一定很艰难。我们幸运的是这只是不是这样。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。当积极分子开始盘旋的水域。
Luis von Ahn:是的。是的。这是幸运的,但我也认为我们确定的是我们都有一个高度可预测的业务,良好的盈利能力和良好的路径。我认为如果你有这两个,你要做的好。特别是去年,你看到很多公司不是很可预测或只是不关心盈利能力,我认为在今天的气候不是太好了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。是的。这是把一只手臂的背后,当你进入拳击环。你可能会赢。你可能会,但它确实使它更具有挑战性。
Luis von Ahn:你知道还有什么不帮忙吗?我不知道你是否看过这个节目,WeCrashed,这是一个非常好的节目。这是WeWork的故事。我爱它。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我看到一集,实际上,在西南偏南。
Luis von Ahn:我爱显示,但不能帮助的事情之一是投资银行家会告诉你什么你想要听的。他们应该给你教练,但他们赚钱如果你上市。他们让一大笔钱如果你上市。这是很常见的,他们会告诉你,“是的,当然,你准备上市。当然。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:我不认为他们是诚实,因为他们应该在这方面。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。嗯,就像老Buffett-ism,“不要问理发师你是否需要理发。”
Luis von Ahn:正确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:意识到所涉及的激励是很重要的,也可以适用于奖励。这可能是真正的惩罚或痛苦,正如前面你提到的,与招聘。对吧?如果你在炎热的座位,你面临的后果缺乏雇佣,你会强烈鼓励和您可能使用动机推理推动更快的比你应该雇佣。
Luis von Ahn:是的。和疯狂的事是,你甚至可能不是恶意。我并不是说。只是这些激励工作。我不是说投资银行家甚至恶意或任何东西。他们只是在他们观看世界的方式,他们就像,“是的,上市对你有好处。这才是。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。这就是人的本性。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。期待未来,新产品,收入来源。未来是什么?
Luis von Ahn:是的。我们非常兴奋。所以,从历史上看,Duolingo语言学习。我们认为——这就是。我们教语言。现在,我们是世界上最大的学习语言的方法。我们最受欢迎的比任何其他方式学习语言包括公立学校系统。这是太棒了。
但我们的使命一直更普遍。我们真的很喜欢所有的教育。我们从学习语言开始。所以我们开始扩大到其他的事情。我们已经推出了一个读写应用。不同于语言学习,因为它是你的母语,你只需要学习如何阅读。这是一个应用程序的孩子。现在,只有英文。Duolingo ABC,教孩子。
当我们工作时,我们认为孩子三到六-发现孩子会有一个向下的压力对学习如何阅读早。所以我们的一些顶级用户应用程序实际上是两个。所以这些孩子两岁,正在学习如何阅读在我们的应用程序,我想,我两个的时候,我甚至不知道如何走,当我是两个。我不知道。但是,不知怎么的,这些孩子正在学习如何阅读与应用两岁。于是我们开始。
我们正在做一个数学应用,今年将出来,这个想法在哪里你能学习一些数学。我们从小学数学。而不是一年级的,所以不算,但是我们从基本的算术和分数之类的。
一个有趣的事情是,我们从小学数学的原因是,因为这就是你开始看到人的分歧,引用),擅长数学而不是在当你不得不学习乘法和除法等等。所以我们想要孩子。
这是一件事,但是还有一件事。我认为这将是发展的应用。它是非常有趣的成年人,我们进入,感觉很像一个游戏。Duolingo。我有我手机上的应用程序。感觉很像一个游戏。这第三个五年级数学是正确的在水平成年人发现它具有挑战性,但可行的。所以,如果我们给大多数成年人九年级数学,他们不能这样做。它们中的大多数都是像,“太困难了。“但是,如果你是给成年人一些分数乘法或诸如此类的问题,这就像大脑训练。所以我们认为这个程序会增长,都为学生小学学生,但也只是想的人有点擅长数学和做一些脑力训练。 More adults.
因此应用会迎合我们非常兴奋。再一次,我有一个计算机科学博士学位。你会认为我很擅长数学,但我喜欢基本乘法。我没有学习它。这只是日常大脑训练。我们非常兴奋的项目。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。所以数学2022年发射。我非常期待它的及时给我。这是在我的大脑。如果你可以允许我有点自我放纵和交谈。有点晚在我的生活轨迹,但在九年级的时候,我很擅长数学,我有一位数学老师残酷班上男同学。我不知道她为什么这样做,但她真的有一把斧头磨。基本上所有的男性群体,班上停止服用数学,包括我自己。
Luis von Ahn:哇。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:和我弟弟了相反的经验,最终与定量统计和博士学位是沉重的你可以想象。他有一个非常好的老师。和我一直在某种程度上,我认为自己的,但在一个非常基本的方式。我想重新点燃一些功能或至少对数学的兴趣。和并发,我最亲密的朋友之一是关于去研究生院需要统计入门课,但这朋友也停止了数学非常早期的。没有我做的支撑结构。因此,对她来说,这可能是在前面的小学。所以我一直在思考很多。你如何让它不仅仅是可学的,但是希望在某种程度上有趣和愉快和有意义?所以我一直在看——我想不起他的名字。 There’s a professor who was at Harvey Mudd who developed a book called数学魔术。
Luis von Ahn:是的,我听说过。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我感觉其中的一些技术可能会被认为是廉价把戏,但我发现这是非常有益的,如果你教一个人如何,说,两位数的数字乘以11。这是一个诡计。确定。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它并不适用于12,但它显示了人们,他们可以做一些他们认为做不到。我很兴奋地看到数学课程。
Luis von Ahn:是的。Duolingo我们学到的另一件事——我们所做的与原Duolingo应用,语言学习软件,我们很擅长让你一遍又一遍地重复的东西。你学习一门语言的方法是通过大量的重复。我也真的相信这是真的,小学数学的类型。所以的事情之一是很棒的关于这个产品,它真的很有趣,我们让它重复这些乘法或者是有趣的,因为你得到所有这些,这个进度条和点之类的。只是觉得好玩。你做你应该做的事情。得到更好的在这个数学的方式是通过重复10000次。这只是你如何做好决定。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:还有什么,你有未来,你想谈谈也好,叫我什么东西也好,你在你特别兴奋?
Luis von Ahn:我很兴奋的事,除了这些东西之外,是一个项目在美国,人们不知道我们这个项目,但是这是一个非常成功的和令人惊叹的项目。它被称为Duolingo英语考试。
这是一个标准化的英语水平考试。所以基本上你去那里,你考试称之为30分钟,30到45分钟。最后,你会得到一个分数从0到160对你的英语有多好。就是这样。这是产品。事实证明,这样做是非常必要的在世界上大多数国家。再一次,在美国并不是必要的,因为每个人都说英语,但如果你想要在英国工作签证,你需要一个标准化英语考试。如果你想在美国上大学来自nonspeaking——一个说英语的国家,你需要一个标准化英语考试。如果你想在日本得到提升,在大多数的工作中,你需要一个标准化英语考试。
这些有这些原因。和我们自己的测试。我们自己测试的原因是我们的测试之前,所有这些标准化的英语考试,你得去把他们的物理测试中心。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:去某个地方,把纸测试,等等。我们认为这是荒谬的。所以我们自己的,你可以把它在线。,这是非常成功的,一个非常有益的项目,因为这已经做了,所以,现在,我们的测试现在接受,例如,到4200年世界上学术项目。所以,如果你想申请大多数大学在美国,如果你想申请麻省理工学院和斯坦福大学,他们接受我们的测试英语水平的证明。
这是好,但这被奖励的原因是,我们让这些人把这个测试,只是不能参加标准化的英语水平考试。生活远离城市的人。他们只是不能。原来在刚果民主共和国,这在当时是无法标准化英语考试。他们只是不能。如果你在那里,你想申请美国大学这样的地方,你必须飞的地方参加考试,这是荒谬的。所以这是非常有益的。和这个项目我很兴奋,因为首先,我们保持越来越接受它。
所以希望这将成为英语水平的标准。所以我们希望做什么,不仅仅是英语,我们希望做每一种语言,至少大语言,我们希望改变,因此当有人问你“法国多少你知道吗?”或“英语你知道多少?“我们想要的答案,“哦,我是一个Duolingo 65年,”或者,“我是一个Duolingo 90。“这就是我们想要的答案。今天这不是真的,但这是我们想要的。会好很多,因为,例如,最常见的答案你知道多少法国1)“我花了四年的高中法语”,不回答任何问题。另一个是“我中间”,也喜欢,到底,即使意味着什么?所以我们真的希望人们说,“我是一个Duolingo 65在法国。”
和我们的方法是测试是片面的,它给我们的分数的合法性。看,这一点对你来说是足够好进入麻省理工学院或杜克。这很好。我们没有,但是我们要开始把分数的应用。我们将开始把估计分数Duolingo英语考试或Duolingo西班牙测试一旦我们有一个西班牙的测试。我们还没有一个西班牙测试。我们要开始给它规模的应用。。所以,很快,数亿人估计会得分。和希望,人们开始把他们的估计,等等,等等。
我想如果我们能够这样做,这将是,不仅有益于世界,而且对公司会有一个非常可靠的位置,因为我们自己的规模。所以我非常兴奋。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想分享一些基本信息,然后我想问一个问题关于你如何做这个测试。所以我想简要分享的基本信息是,你很擅长抓骗子。你有一个抓骗子的历史。所以我不想花太多的时间在这,但是我只是给出一个快速回顾。
所以你教会了卡内基梅隆大学和我的回忆,这是我根据笔记速记,但你告诉学生他们没有谷歌某些为特定的作业答案。
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:然后你会创建蜜罐网站与作业问题的答案和网站将记录IP地址。那么你所说的骗子,告诉类。如果他们承认,他们只会得到一个零,但是如果他,意思你,要做的工作找出是谁,你会报告他们。他们很害怕你的诡计,他们最终都停止作弊。所以你有一个历史-
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:抓人的游戏系统。对于远程能力倾向测试——
Luis von Ahn:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对于英语,你还在使用手机的前置摄像头和麦克风吗?或你如何设置它,这样很难的游戏系统?
Luis von Ahn:是的。我们花了很多努力确保。这是一个最难的问题必须解决。如果您正在测试一个高风险测试英语水平。的,顺便说一下,这就是为什么他们迫使人们去测试中心。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:因为他们想要确保他们没有作弊。事实证明我们能够解决这个问题,我们只使用一些技巧。显然,我们打开设备的前置摄像头。现在,测试只能在电脑上。我们不做手机。所以你必须在电脑上。前置摄像头的设备。我们有一个真正的人类看你做测试。
我们也有人工智能,看着你,这是真的强大。当你正在采取一个测试,它是非常可预测你要寻找的地方。在屏幕上,有问题的区域。我们需要看到你去读,你的眼睛扫描。然后你可能会看你打字,等等。所以你可以很好知道实际上是考试的人,而不是别人。
我们也做很多其他的事情。我们记录所有的环境噪音。我们也锁定你的电脑。如你必须下载一个应用程序,关闭你的电脑的一切,也告诉我们你的电脑是否连接到外部设备,是否你有各种各样的,例如,一些耳机,告诉你答案。
所以我们做了很多。我们知道我们抓骗子的方法是,我们实际上有一个项目支付人试图作弊,我们看到他们是否成功与否。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:太好了。是的。你红色的团队自己的系统。是的。好了。
Luis von Ahn:我们所做的。这是很好,时不时他们能找到的东西经过然后我们补丁。我会告诉你,即使这是新技术和一切,人会说喜欢,但它仍然是计算机。也许他们正在做奇怪的事情。这是一个非常容易作弊离线测试中心。因为人们在这些离线测试中心很容易作弊,如下所示。这些测试中心是在发展中国家。服务员的人或在测试中心工作的人不是一个高薪员工在发展中国家。原来non-highly支付员工在发展中国家将一百美元的贿赂,几乎任何事情。
这就是欺骗。这是低保真,老派作弊,这是“这是100美元。只是说我做了这个测试,但事实上这是我的朋友,他会说英语。让他们参加考试。谢谢,再见。”这就是人们如何作弊。人们实际上作弊。你不能欺骗,与我们的测试方法,因为你不能看谁的学监。你不能和他们交流,等等。所以我们对anti-testing力学在这里感觉很好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我很高兴我问。覆盖了很多比我想象我们会覆盖。你还吃早餐的希腊酸奶吗?至少上次我们说话的时候,你做了同样的早餐两到三年,作为一个例子的一个决定,将1000年的决定,或者你决定换一个新的早餐吗?
Luis von Ahn:我交换非常相似,但现在它只是一个小壶肌肉牛奶,因为我的教练,加里,他的第一次约会——加里是个有趣的家伙。他只关心的力量。他说,“让我们营养的对话。“我说,”好的。”他说,“喝肌肉牛奶。”,然后我说,“还有别的事吗?”他说,“不。肌肉牛奶就喝。”“谢谢。“这是他营养的谈话。良好的交谈。良好的交谈。我希望他会想,“嗯,吃这类型的任何蔬菜。“没什么。 He’s just like, “Just drink some Muscle Milk.” So it’s what I do for breakfast.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嘿,保持简单。每天的习惯。是的。就像刷牙一样。好吧。两个问题,也许三个。然后我们就可以结束这飞机和土地。好吧。
所以下一个问题是更通用。你会给什么建议聪明,驱动,说,大学生,你可以选择一个不同的时代,进入真实的世界呢?其次,如果你想要尝试这个,他们应该忽略什么建议呢?
Luis von Ahn:如果他们想要的——对我来说,最大的建议是——这取决于什么是你想要的。你想找到一份工作吗?你想工作吗?你想工作或你想玩游戏吗?如果你想玩游戏,去玩电子游戏。无论什么。这很好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:但是,如果你真的想找到一份工作,我认为最重要的事情是找到一个方法来变得有用。我不知道如果它只是总是——我变老,我不知道人们总是谈论年轻一代这种方式,只是很多时候,很多创z,甚至曾经是千禧一代,但z一代,他们出现,比如“你要为我做什么?”,就像,“嗯,你可以这样做吗?”“不,不,不。我不喜欢这样。这对我来说不是一个好学习的机会。”或者“你聘请了我是一个软件工程师。我不会去做——这不是我的工作。我不打算这样做。那不是我的工作。”
的态度只是找到一个方法让你成为有用很多更远。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:Duolingo肯定在,但我想在大多数地方在生活中就像,“哦,你需要我这样做吗?这是真正需要什么?是的,我会这样做。我很聪明。我算出来。我将这样做。“现在很明显,如果你雇用了一名软件工程师,你应该不去,我不知道,建立一个建筑,因为你甚至不知道怎么做。只是想方设法成为有用的和重要的公司会让你更多的福利和晋升比拥有这种态度,“你要为我做什么?“这只是我的感觉。我看到很多的“你要为我做什么?”的态度。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。只是为了增加,相反的是,我认为我得到这个权利,所以我的一个朋友,凯莉Starret,众所周知性能教练,PT,写了许多书。使用大量的职业运动员,顶级的精英军事。他也发生了,我会说,他可能不同意,但奥运会级别的白水皮划艇爱好者一段时间。和我去河旅行与他和他提到大家这启动或取向的一部分,他说,“有四个字,让这次旅行最大的区别,这是“我能帮上什么忙?“他就像,“每个人都应该问。看起来很基本的,但我同意你,男人,如果你把这种态度,就像你在一条河旅行,我怎么能帮助如果你有一些额外的时间或松弛,它真的会区分你的。“看来,
Luis von Ahn:它确实。是的。它是令人惊异的。我看到它。当然,我们雇佣很多人,我们每个人都雇用相当棒。但那些有更多的这种态度会更远的生活中只是因为他们。他们就像,“要我帮忙吗?我只是需要帮助。“我有一个故事,这是两个独立的员工。这是早期Duolingo,我们没有一个博客。 We, of course, now have a blog for stuff. One just kept complaining we didn’t have a blog. He’s like, “I can’t believe we don’t have a blog. Why don’t we have a blog? It’s ridiculous we don’t have a blog,” but never did anything. Another one started and they just said, “I noticed we don’t have a blog, so I started one and here, it’s linked to the website.” That is the attitude that helps a lot more than just being like, “I can’t believe we don’t have a blog. How about you do something about it?”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。给我最后一个问题。然后有关闭的问题,如果有其他任何你想添加,或以任何方式直接听众说。
在过去的一些年里,你变得擅长说不什么?可能会干扰,邀请,任何东西。有任何新实现或方法帮助你说没有更多的吗?也许这甚至不是一个问题,但我想我会问。
Luis von Ahn:不,我有一个问题说“不”。我肯定说不的事情变得更好。在某些情况下,我只是没有时间,但这是一个问题。问题是我是一个人受人喜欢。我想请你在我面前的人,不管他们是谁。有时即使他们是陌生人发邮件我一些东西,我仍然是一个人受人喜欢。
所以对我来说大的诀窍——这并不是新的,但是它是一个很大的技巧,我学会了一会儿前,专门为邀请函之类的,这是我曾经答应明年做演讲的邀请。明年去做演讲。我常说,是的,因为我想,人,明年我不会那么忙了。如果你改变你的框架说——每当有人问你做一些很长一段时间以后,改变框架和说,“如果明天是什么?你想这样做吗?“几乎总是答案是“不,我明天肯定不想这样做。“然后你应该回答的基础上,。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:我认为,帮助了我很多事情说不,你就说好的。不一定,因为它是人们使用的技巧,尽管有时也许是一种技巧,但我只是要求几个月从现在做某些事情。男人,我从来没有想过我要做它,它会吸。我从来没有想到这一点。我只是喜欢,啊,从现在开始的几个月,没关系。没关系。你真的应该好多了。就想想如果是明天吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果明天你会做什么?好的建议。好的建议。路易斯,你还有什么要补充的吗?请求的观众吗?当然,人们可以在Twitter上找到你,@LuisvonAhn。他们可以在任何地方找到Duolingo Duolingo.com或找到他们的应用程序,肯定能找到它。其他任何你想添加或提及,提请人们注意或关闭评论?
Luis von Ahn:我有一件事。虽然欢迎你把它如果你不认为这将是有趣的。但是,如果如果我没有说这就是我的失职了,它是关于我的国家,危地马拉。
我想打电话的注意,尤其是在美国,对腐败的程度。你喜欢,好吧,谁在乎呢?危地马拉是腐败。首先,它是极其腐败。对美国有真正的后果。特别是,其中一个可能是非法移民。我相信,危地马拉是第二个最大的国家非法移民到美国。这里有数百万非法移民从危地马拉的在美国。你可以非常担忧。,不仅可以非常关心他们在边境的治疗,我认为这是可怕的,但一旦他们在这里,你可以非常担忧。 And the sole reason why they’re leaving so much is because the country’s extremely corrupt and just cannot handle itself basically.
我想唤起注意,是因为我相信美国和他们的外交政策可以帮助在许多方面。不幸的是,这只是发生的不是太多,但是我相信,只要危地马拉继续腐败,将继续成为非法移民。有各种各样的东西。最重要的是它是如此接近我们,它已成为一个中心,基本上,国际犯罪。当他们接近美国,这意味着这种犯罪蔓延到这里。到目前为止,它还没有发生。我们还没有看到一个恐怖袭击,恐怖分子来自危地马拉,但如果发生我也不会感到惊讶。这只是极其腐败的地方,从那里他们只是漏斗的东西。
所以,鉴于这个国家如此接近,我认为这是重要的。当然,我说这有自私自利的原因。我希望我的国家做得更好,但在这一点上,腐败的程度令人难以置信。这是一件事我想唤起注意。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这就是为什么我问。我认为这是一个非常好地方讨论这个。让我问你一个跟进。对于那些政策制定者,听的人实际上可能能够更仔细地观察它,产生影响。你有什么具体建议或请求-
Luis von Ahn:我做的事。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他们吗?
Luis von Ahn:我做的事。大量的他们。最大的可能是有自由贸易协定危地马拉。北美自由贸易协定的一样。有一个自由贸易协定与墨西哥和危地马拉,等等。有条款反腐败条款。他们被忽视了。众所周知,有很多在很多国家的腐败。我认为美国可以说,“你知道吗?很明显你腐败。 We’re going to clamp down on NAFTA unless you fix your problem.” And this would get these countries to fix their problems because they care about something like NAFTA because they make a lot of money off of it. Money moves things. So that’s one thing.
另一个正在考虑——有制裁他们个人。某些人的我们做了这些事情,他们只是考虑他们腐败,他们就像“对不起,你不能进入这个国家了。我们甚至不希望你来访问迈阿密,购物等等。不,不。我们不希望。”
疯狂的故事。最高的政府官员在危地马拉,包括我们的司法部长,被禁止进入美国,因为他们认为腐败。应用更多的。实际上真正的牙齿。特别是应用,腐败的商人,因为他们都爱漂亮的豪宅在迈阿密。我把迈阿密因为拉丁美洲人喜欢迈阿密。他们喜欢有豪宅。他们都有不错的豪宅在迈阿密,等等。如果他们突然不能来美国,这是坏的,它看起来坏孩子,因为他们的孩子,他们喜欢来迈阿密和孩子的朋友爱——这是类型的东西,我认为有牙齿,美国能做的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好,谢谢你的路易斯。我没有看到,我很高兴你把它。有- - - - - -
Luis von Ahn:关于这个问题我想了很多,我想到了这个。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Luis von Ahn:我努力改善斥资数百万美元。我自己的一个好分数最古老的报纸在危地马拉和打击腐败的我们所做的很多东西。所以我倒了很多钱到这个,但不幸的是,我认为腐败问题,可以解决在危地马拉一些钱,但我认为这是数十亿美元。不幸的是,我没有放弃。但是我把数百万美元来解决这个问题。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我可能做的是问你,我们停止这段录音后,也许我们会得到一些链接决策者可能有兴趣学习更多关于这个,他们可能需要不同的资源让自己,无论是贸易协定或其他。所以我们会得到一些链接和演出的笔记。路易斯,谢谢你的时间。很高兴看到你,的人。这是一段对于那些你看不到视频,我欣赏矩阵像你背景。它非常引人注目。
Luis von Ahn:谢谢你,蒂姆。我在附近的一个大工作室Duolingo办公室。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:和希望亲自见到你不久。所以也许我们可以,下次你在纽约,我们可以想办法打破一些面包或喝一杯。
Luis von Ahn:我希望。如果你在纽约,我在那里很经常。我希望。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧。太棒了。路易斯,谢谢。我总是喜欢我们的谈话。正如我之前提到的,人们可以找到你@LuisvonAhn在推特上,Duolingo.com,我们将在显示notes链接到所有在www.theyogamamas.com /播客。每个人听,只是今天比必要的仁慈一点。和感谢你的调优,直到下一次。照顾。
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