请享受这成绩单我的采访丹尼斯。麦凯纳(@DennisMcKenna4)。丹尼斯花了40多年研究的跨学科研究亚马逊民族药物学和植物迷幻剂。他已经进行了广泛的民族植物学的田野调查在秘鲁,哥伦比亚,巴西亚马逊。英属哥伦比亚大学的博士研究集中在民族药物学死藤水和oo-koo-he两tryptamine-based迷幻剂使用的原住民在西北亚马逊。
丹尼斯是一个成立的董事会成员Heffter研究所,在2019年,他注册一个非营利组织,麦肯纳学院自然哲学。丹尼斯移民加拿大在2019年春天与妻子希拉和现在居住在阿博茨福德,不列颠哥伦比亚省。
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英属哥伦比亚大学的博士研究集中在民族药物学死藤水和oo-koo-he两tryptamine-based迷幻剂使用的原住民在西北亚马逊。他是个Heffter研究所的创始董事会成员,帮助基金直接资助很多很好的科学。他是一个关键的组织者和参与者Hoasca项目,第一个生物医学调查使用的死藤水UDV巴西宗教团体。他是特伦斯麦肯纳的弟弟。
从2000年到2017年他教课程民族药物学,以及植物在人类事务中,灵性和康复中心的明尼苏达大学。2019年,在与同事的合作,他注册一个非营利组织,自然哲学的麦肯纳学院。目前学院有几个项目正在进行,最直接的是即将到来的会议准备工作在英国,5月23日到26日,这是2022年,ESPD 55。我们谈了很多,包括一系列广泛的话题相关的心理民族药物学。
丹尼斯移民加拿大在2019年的春天和他的妻子希拉,现在居住在阿博茨福德,不列颠哥伦比亚省。网站对于我刚才提到的事件,它是ESPD55.com。丹尼斯,欢迎回来。真高兴再次见到你。
丹尼斯。麦凯纳:谢谢,蒂姆。很高兴来到这里。谢谢你欢迎我回来。
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丹尼斯。麦凯纳:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不确定我发音正确。你的反应是什么?如果你坐在餐桌上,有人带,你会接受吗?
丹尼斯。麦凯纳:实际上,我认为这是没有那么复杂。事实是,我们已经在我们的大脑大麻素受体。我们实际上有大麻类在我们的大脑。我们有这些前列腺素等化合物称为叫花生四烯酸乙醇胺,和其他类型的东西。这些有效的服务。他们是我们的大脑的大麻类。
同样,你看到这个鸦片。鸦片受体在大脑绑定到这些鸦片肽,如内啡肽和dynorphins和诸如此类的东西。他们只是发生在绑定到鸦片的生物碱,有效果。
同样,多巴胺和5 -羟色胺受体或受体,所有这些有自己的内生,这个词是一种内源性配体。显然,对5 -羟色胺受体,5 -羟色胺是内源性配体,但有趣的新发现,蒂姆,显示正式有很多,有兴奋。还有内生DMT兴奋。这是所有相关松果体之类的东西。
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在某个时点,真菌、动物和植物彼此分离了。卢卡的这个概念,最后的共同祖先,这是,没人知道它是什么,但我们知道它必须存在。可能,它已经遗传机制使这些neurotransmitter-like化合物。就像大脑中的神经递质,他们做的是促进信号。他们的信号转导分子。
但植物和真菌和其他使用非常相似的分子。有时相同的分子信号转导过程的生态系统。植物调节他们的关系与其他生物在环境中通过信号转导。这些信使分子,使这些植物,他们被称为次生化合物。
这意味着他们不重要。他们绝对重要,但他们所做的,植物生物合成替代行为,对吧?植物调节,优化他们的环境中与万物的关系,因为他们不能回应。他们不能跑了,对吧?他们被困在一个地方,所以他们通过化学。
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这就是神秘岛——它不是一个谜。我们是从相同的起源,难怪我们的大脑neurotransmitter-like化合物,很像我们发现自然界中。有趣的是类似裸盖菇素就是一个很好的例子。裸盖菇素系统,我们非常确信裸盖菇素已经存在了至少7500万年。蘑菇越高,担子菌是非常古老的,之前有动物神经系统相互作用。但是动物进化,结果他们用psilocybin有有趣的效果。
裸盖菇素在自然在他们面前做什么?好吧,也许昆虫。它和昆虫是一个引诱剂或排斥的,更有可能的是一种引诱剂。有一些兴趣——我们可以下兔子洞。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:喜欢去酒吧为当地昆虫。
丹尼斯。麦凯纳:正确的。是的,实际上,是的。你听说过裸盖菇素蝉的故事,对吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不。我没有。
丹尼斯。麦凯纳:哦,好吧。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我的意思是,我错过了裸盖菇素蝉的故事。听起来像是一个朋克乐队。
丹尼斯。麦凯纳:它确实是真的。好吧,我不知道你是否想去。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我做的事。是的。当然,我做的。你在开玩笑吧?
丹尼斯。麦凯纳:好吧。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
丹尼斯。麦凯纳:非常有趣的研究出来几年前。蝉是那些花17年地下,然后每17年出来,或不同物种在不同的时间出来,等等。好吧,事实证明,我的意思是,我应该能够引用更多的细节,但是如果你谷歌,它都会出现。
蝉,真菌,它不是一个Psilocybe。叫做Massospora,真菌,但它使裸盖菇素,它使cathinone,这是一种刺激性化合物的发现在阿拉伯茶。Massaspora感染这些蝉,他们在地上,接管他们显现出地面,从本质上讲,腹部已经取代了真菌孢子囊。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。
丹尼斯。麦凯纳:这样的一个可怕的故事。他们出现了地面,而不是有一个屁股基本上,尾巴被这些巨大的孢子质量。他们非常好色的。他们试图交配任何举动,甚至不动。他们挥舞着屁股周围,到处散播孢子,感染更多的蝉,这是真菌如何影响他们的,有效的真菌了蝉和奴役成——把他们变成了性冲动僵尸,如果你想把它这样
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇。
丹尼斯。麦凯纳:-和设施
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:还好朋克摇滚乐队。
丹尼斯。麦凯纳:性冲动的僵尸,是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,我的上帝。
丹尼斯。麦凯纳:这实际上是在真菌学。有另一组真菌叫做冬虫夏草。你听说过冬虫夏草吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,冬虫夏草。我有。
丹尼斯。麦凯纳:同样的事情。我的意思是,他们不使用裸盖菇素但他们使用,他们感染类似蚂蚁或卡特彼勒或许多,许多种类的昆虫,多种种冬虫夏草和他们有效地将接管昆虫的大脑和直接的行为。例如,在蚂蚁,某些种类的蚂蚁,真菌感染蚂蚁,不杀了它,但它使它爬到草叶孢子传播的最优位置,然后它会杀死它。
然后,它将爆炸头的孢子囊孢子会蔓延,落在地上,感染更多的蚂蚁。实际上,这些冬虫夏草接管蚂蚁的行为。裸盖菇素可能是对我们做类似的东西,除了他们没有感染我们的大脑。我们喜欢它,所以我们使用它。
我们服务于Psilocybe邪恶的议程,这并不是那么邪恶。它基本上想复制和传播。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:自然有一些疯狂的杂耍表演。
丹尼斯。麦凯纳:疯狂的狗屎。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:疯狂的狗屎。我停了下来,只是搜查了蝉,裸盖菇素和弹出的第一件事是一篇文章,标题是,“这些真菌药物蝉裸盖菇素或安非他命让他们和异性交配的做法不间断——昆虫坚持下去即使大块的腹部脱落”。这种真菌是显然的Massospora cicadina我认为它是。我可能读错。
丹尼斯。麦凯纳:嗯哼(肯定)。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:但也有情况下,哺乳动物的情况下,我不记得确切的疾病,我应该能够记得这个,但它使啮齿动物成为自杀,他们成为积极的向猫-
丹尼斯。麦凯纳:是的。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:——有效的诱饵,然后猫吃老鼠和老鼠和他们合同这种疾病,然后对猫的影响。我的意思是,其实它们都缺乏根据,但这样的。自然有很多。
丹尼斯。麦凯纳:它有很多。从像人类伦理的角度来看,这似乎很奇怪和疯狂,实际上,邪恶,但它不是。只是这是自然,自然,和东西试图优化他们的生存策略和真菌、传播和形成孢子,这才是他们真正想做的事。这就是他们想做的事。
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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:确定。
丹尼斯。麦凯纳:——为他们和蘑菇,因为每个人的成长。他们生长的地方。许多植物和真菌的这是真的,如果你驯养了,一般来说,如果人类驯化植物或真菌,简单的大街上,就像有机体,因为我们在这里照顾它,直到我们完全炸毁地球,完全,但在那之前,他们有一个很好的免费乘车。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我问你一个问题关于你的评论兄弟会尖叫的深渊关于LSD作为一个潜在的治疗难语症。和我没有背景,但我拉出来,这将导致一个更广泛的问题也许不寻常或意想不到的应用程序或迷幻药的适应症。
但这部分读”,它确实让我猜测迷幻药的使用作为一个潜在的治疗难语症。我们对神经可塑性的理解有限,更不用说致幻剂会如何影响它。那个男人的故事…”当然,我忽略了一件轶事,“…暗示好奇的迷幻药和语言之间的联系,就像我前面讨论的更普遍的联觉。”
然后我会读一个句子:“迷幻药有一些基本关系的方式我们的大脑创造意义和理解的声音和图像,相信进一步调查这一现象将产生新的见解。”
你能扩大吗?因为我同意肯定的断言这个基本的关系。任何想法LSD专门作为工具解决阅读障碍或迷幻药也许其他迹象表明,人们可能不会猜吗?
丹尼斯。麦凯纳:连接LSD和语言,我认为与蘑菇更是如此,因为——你可能熟悉一篇文章,我认为亨利·穆恩,发表在一本叫做——我认为这是由彼得·福斯特迷幻剂和文化。这是1970年左右。有精彩的一章叫做“语言的蘑菇。“这是亨利·穆恩。它使点,再一次,我谈论这个兄弟会尖叫的深渊,以至于在这个国家迅速增长,诗歌,语言变得更加流畅。它只是你流出。这就是为什么这些人可以唱几个小时。实际上它们实例化——蘑菇是通过他们说话。这灵知。标志是这个词。纯标志实际上流过。
然后有联觉现象,迷幻药,特别是蘑菇,能可靠地做。你知道我——与有意义的图像和声音。有些人自然基因联觉的它很有趣有联觉的经验往往与文字和数字之类的东西。他们会说,“嗯,13号是chrome-shaped和的。闪亮的。“什么?但对他们来说,这是一个现实。
我认为蘑菇——嗯,我,特伦斯,很多人,蘑菇是重要的意识的起源。我认为正是这种联系的语言——我们了解真正的意识取决于这个世界观的建设,从本质上讲,这是建立在语言之上。这个人造现实,我们为自己构造的感官输入的组合过滤和加工以某种方式,以及相关协会、记忆,所有这一类的事情。我们建立这个,现在的神经科学家所说,默认模式网络的普通意识。我们普通的意识状态。
之前我听说过默认模式网络,我称之为现实幻觉。实际上,我们生活在一个幻觉。我们生活在一个人造的世界现实,我们的大脑结构。它必须反映的,因为我们不是在公交车之类的。所以它映射到现实在某种程度上,但它实际上是一个贫困的现实版本。很多什么大脑过滤出来。
和赫胥黎这一观点,他谈到了减压阀。让世界理解,你必须有选择地过滤得到什么。你住在这个过滤——你几乎可以使用这个词策划——版本的现实。否则,它就会开花,嗡嗡声混淆你无法浏览。然后你可以乘迷幻。你可以禁用这些机制。你可以禁用这个默认模式机制,打开减压阀的大门,非常有益的帮助你走出你的参考系。
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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:和赋予意义。这是一个学习协会,并不是自动进行的。我想想,说婴儿和语言,我相信有人谁可以评论这个比我更聪明。但是当一个婴儿,假设之前开发完整的深度知觉等等,如果他们要看看在我面前他们不会看到笔记本电脑,摄像头,麦克风,木头桌子,等等,一堆论文,作为离散对象,直到他们有可能,至少不是那种程度的忠诚,直到他们已经为这些标签。
丹尼斯。麦凯纳:完全正确。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它可能只是一个夷为平地,颜色和形状的二维表和阴影。我想想也相当多,如你所知,你提到的最后一集,你所做的与死藤水谁知道有多少会话。500 +,似乎人们开发、或一些人开发、辨别的能力,看看在这些空间中以同样的方式,一个婴儿发展的能力分辨这些谨慎的事情我们标签的成年人。如果任何意义。我不确定,产生共鸣,但我认为很多。
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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是在太空轨道上时?
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Roland Griffiths和他的人,即使他们在看裸盖菇素先锋和神秘体验,但他们真正缓和下来,因为他们不想报警人。他们不谈论神秘体验了。他们谈论个人有意义的经历。嗯,那很好。但是他们神秘体验,该死的。他们是超越的经验,是很重要的,我认为,承认。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,我同意。他们还开发了——我可能得到错误的术语,但神秘体验问卷,不言而喻的参数和特征,其中包括等等。
丹尼斯。麦凯纳:有些人把这种自然。例如,阿尔伯特·霍夫曼。阿尔伯特·霍夫曼有很多你可能称之为准或实际的神秘体验在本质上之前他把LSD。
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丹尼斯。麦凯纳:我认为,我不认为大麻是一种迷幻,一方面,药物,它肯定不是。但我认为所有可用的超强压力,你可以得到比以前更多。我的意思是,我之前有强壮的大麻,大麻,这永远是一个最喜欢的。你可以得到一些很迷幻的地方,特别是如果你吃哈希。
,现在人们有大麻的仪式,他们有效的迷幻的仪式。他们就像死藤水会话。我还没去过任何实际,但人这样做很有趣,因为这是一个合法的,几乎法医学,人们可以使用这种方式。我赞成它。我认为这是有益的,并没有法律风险。是的,多亏了现代遗传学,这些菌株。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:只是几件事情,在法律方面,肯定检查你的当地管辖,与世界各地的听众。检查你的当地限制或法律在这些事情。我也将增加,因为我们谈论很多化合物,许多不同的用途,我就再没碰过任何在至少三个月,对吗?它不像我走来走去整天满腰包药物达到每两到三小时。我就再没碰过任何东西,除了几杯酒,在过去的三个月。
你也应该,我会说,不迂腐,“是的,爸爸,谢谢你的忠告,“但我认为这是重要的和有用的时间投弃权票,至少证明自己的目的,你可以这样做。我的意思是,这是我的观点。
丹尼斯,还有什么你想提到,评论或添加风前我们开始这段对话?
丹尼斯。麦凯纳:几件事情。我的意思是,我们已经很好地覆盖了基地,蒂姆。这是伟大的。你太好花那么多时间在这但有一件事我想说,你引用的次数兄弟会尖叫的深渊,人们可能会有兴趣知道,会有第二版出来到今年年底。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不,开玩笑。我不知道。
丹尼斯。麦凯纳:是的,他们要重印。我已经写了新的一章。它将旧的,但我写前言和新的篇章,在这个意义上,试图把它,因为这本书本身,它实际上所说,以或多或少与我的兄弟死于2000年。然后,这本书出版于2012年。嗯,发生了很多在过去的22年。所以它出来。协同作用的转载它,它会有一章修改。这是一件事。
另一件事,我们并没有真正进入,也许,当我们谈到BioGnosis,我不知道如果人们准确理解我们在做什么,但总而言之,我们要怎么处理这BioGnosis项目,这是一个长期项目,实际上要花费相当大的钱如果我们做得对,基本上两个方面而言,这些知识复苏,到科学知识保护和连接。
一个是做这一系列的纪录片亚马逊传统医学。第一个纪录片,他们会短纪录片,第一个将显示在ESPD 55和大螺距基本上,支持完成系列。我们可以看到这是五到七30到40分钟的纪录片,是传统医学的快照在21世纪的今天,因为它存在在亚马逊。
这是一个方面,但有关,这是更大的,长期项目,与伊基托斯的标本,在伊基托斯大学,数字化植物标本。它有100000个标本,只有一半那些实际上已经安装。但是我们要做的是使这些标本的高分辨率扫描,把它们在一个访问数据库,任何人都可以访问。
我们实际上有一个想法来创建虚拟现实,使用虚拟现实和人工智能技术,建立我们所说的雨林,这将是基本上,这些集合分布通过这个虚拟空间就像一种代表。所以人们,如果他们不能去亚马逊,他们可以沉浸在富有远见的雨林,它会有信息。
每个标本的收藏会分配到一个地方,因为他们是地方收集的,对吧?你进入这个虚拟环境,会有节点代表每个集合。你可以点击一个节点,这将打开一个整个链接到多种形式的信息,也许传统使用的信息,关于化学、基因组学,各种各样的东西。使这一动态,experienceable环境和使它有科学性。
这是一个宏伟蓝图。希望,这将是一个资源任何人,科学家,特别是但真的有人想体验在伊基托斯植物标本。[这是]一种破旧,逐渐侵蚀情况,但这是一个宝石。这是一个重要的资源。所有这些植物。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:160000 +标本?
丹尼斯。麦凯纳:大约100000个标本。我们想要一个真实的东西,把它变成一个世界级的资源。的想法是,我认为这是拉尔夫·瓦尔多·爱默生的人说草是一种植物的优点还没有被发现。在这个意义上,每一个工厂是有价值的,在某种程度上,我们可以链接的信息集合,这给了他们一个值。我的意思是,他们不需要验证。他们不需要从我们宝贵的价值,但它给了他们一个我们认识的价值。
我们要讨论这个项目,它会涉及到与当地大学密切合作,他们都在船上。它可能要花费几百万美元,但我认为我们可以得到这笔钱。我认为人们将会看到它的价值和加强。
这只是事物的总体方案,它只是一个小的事情我们可以做来减缓发生了什么在亚马逊,因为亚马逊着火以及世界其他国家和它会消失。它将永远失去了如果我们不做点什么在未来十年左右。通过我们,我是说人类。我们只是,我们的小学院,我们的小项目的一小部分,但也许足够的一部分是一个催化剂。
相当多的总结。这BioGnosis事情,用螺母和螺栓,这两个组件。一个是用影像记录和保存这些知识,让它引人注目的人。我们想做一系列Netflix或国家地理,谁会看一看。我们想要人们想看的东西。
然后,其他项目显然不是分开,但是是一个长期和更有野心的创建这富有远见的雨林,将住在web和容易接近的人,造福全世界人民在亚马逊和感兴趣这些亚马逊植物。这是最基本的想法。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:人们可以找到更多BioGnosis。我将这个链接和链接显示笔记的人一切。BioGnosis B-I-O-G-N-O-S-I-S。麦肯纳,M-C-K-E-N-N-A.Academy。我相信如果你在谷歌上搜索BioGnosis。麦凯纳,它马上流行起来。
丹尼斯。麦凯纳:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我也鼓励人们查看ESPD55.com。另一个链接,我将包括。如果最后两卷是任何指示,如果日程,这应该是一个很好的活动,涉及很多背景知识我就再没碰过。作为一个虔诚的书呆子,我羞愧和激动,这是真的。
这是发生在英国,5月23日到26日,你也可以参加网上直播。
丹尼斯。麦凯纳:蒂姆,我应该提到一件事,我们会,我们说下周协同作用的。你可以预订的研讨会体积ESPD 55,你仍然可以秩序旧。他们仍然有。你可以预订。从ESPD 50仍在线视频,他们开放,,我会给你链接,你可以发布,所以人们可以回头去看那些视频。
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丹尼斯。麦凯纳:正确的。
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丹尼斯。麦凯纳:很高兴,蒂姆。
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丹尼斯。麦凯纳:谢谢你！
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