世界杯彩开云体育最新官方入口网站查询票app开云Tim Ferriss显示记录:塞巴斯蒂安。荣格尔-寻求自由,濒死体验,重新排序你在世界上的地位(# 513)

请享受这成绩单我的采访塞巴斯蒂安。荣格尔(@sebastianjunger),纽约时报畅销书的作者部落,战争,死亡在贝尔蒙特,火,完美风暴和导演的纪录片雷斯特雷波,这是获得奥斯卡奖的提名。他也是皮博迪奖的获得者和国家杂志奖报告。他的总部位于纽约和科德角。他最新的书《自由。

塞巴斯蒂安,你可以找到从2016年在我们第一次谈话www.theyogamamas.com /塞巴斯蒂安。

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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你好,男孩和女孩,女士们,细菌。这是Tim Fe开云体育最新官方入口网站查询rriss。欢迎来到Tim Ferriss的另一个集展示。世界杯彩票app开云开云体育最新官方入口网站查询我很激动这一集。我要保持我的序言短。今天我的客人是一个重复的客人,我最喜欢的一个客人,塞巴斯蒂安。荣格尔在推特上@SebastianJunger。这是J-U-N-G-E-R。他是纽约时报畅销书的作者部落,战争,死亡在贝尔蒙特,火,完美风暴主任,以及纪录片雷斯特雷波,这是获得奥斯卡奖的提名。

他也是皮博迪奖的获得者和国家杂志奖报告。他的总部位于纽约和科德角。他最新的书《自由。我会给一些手指一样简洁,密集,像他的外表一样的作家。它的时钟-源物质在后面,133页。这是一个快速阅读和一个强大的阅读。塞巴斯蒂安,你可以找到从2016年我们第一次谈话。感觉就像一千年前www.theyogamamas.com /塞巴斯蒂安。你可以在网上找到他,sebastianjunger.com, @SebastianJunger在Twitter, Facebook也塞巴斯蒂安。荣格尔然后Instagram @Sebastian。你是官员。塞巴斯蒂安,欢迎回来。

塞巴斯蒂安。荣格尔:谢谢你,蒂姆。很高兴回来。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:发生了很多自去年在节目中,我骗了你是我上次通过交流我们共同的朋友,Josh Waitzkin谁负责我们的第一次会议。我想从一个问题开始,我真的有一点点上下文,但它是关于一个濒死体验,不久前。和我们保持交谈,这意味着我没有问你进入任何的细节之前,我们点击记录,但是你能分享你的经验吗?

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的,当然这是一个意义深远的事件,我改变了它还在新的现实,包括一个相当致命的意识。我意识到之前我从来没有真正理解它。我花了很多我的生活作为一个战地记者,我在的情况下,可以杀了我,但我从来没有想到会发生在家里。我总是为我的危险去别的地方,如果你愿意。我是在写我的书自由。我是一个运动员。我很健康。我从没想这我在6月下午会有危险在我自己的家里。我突然感到这奇怪的疼痛在我的腹部。我的腹部突然充斥的痛苦。不是难以忍受的痛苦,但是超过消化不良,我说,“哦,我的上帝,这是奇数。那是什么?”

我站起来,我几乎摔倒在地。我不知道,但我的血压是直线下降。我有一个诊断胰腺动脉动脉瘤,相当罕见。一个韧带的先天性缺陷,压迫我的腹腔动脉,它创建了一个阻塞。这是一个动脉瘤。这显然发达国家几十年,只是一个美丽的六月的下午在科德角动脉破裂和我开始出血到我自己的腹部。他们花了一个半小时的时间让我去医院。我开始失明。很多不愉快的事情发生在我的身体。我不知道我快死了,但他们让我去医院的时候,我失去了我的血液的90%。 I was still conscious. I was very confused. The doctor asked if he could cut my neck open to put a line into one of the big arteries in your neck. I don’t know exactly which one, but if they need to give you a lot of blood fast, they can’t do it through your arm.

我记得被迷惑,我说,“你的意思是,以防出现紧急情况?”他说,“这是现在紧急。“所以,我说,“是的,这样做。”,然后,当我真正开始死亡,之后我给了好了,我的身体开始失败。

我能感觉到它。我活了下来。但当我醒来在ICU第二天早上,我的意思是,所有的护士都说,“没有人能相信你还活着。这是一个奇迹。”,特别是因为我爸爸现在,一个新的父亲,这样的经历彻底改变了我几乎所有的经验。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是什么在接下来的这几天给你吗?那可能是身体上、情绪上、心理上,什么吗?花了一段时间,在或重置或冲击的直接经验?

塞巴斯蒂安。荣格尔:在那一刻,我不知道我快死了,但我是一个无神论者。我不相信任何事。对吧?我的意思是,你无法测量或观察。是我父亲,他是一个物理学家,但我觉得自己陷入这种暗坑下我,这是什么感觉,没有光的隧道。我的意思是,你听到的东西。黑暗和它看起来可怕,我拉进去。在那一刻,他们工作在我的脖子和他们最终把10个单位的血放进我,救了我。但在那一刻,我死去的父亲突然出现并开始跟我说话,安慰我,安慰我。这是一个漫长的夜晚。 I mean, they didn’t really have me safe until about 3:00 or 4:00 a.m.

他们终于找到了一个泄漏并插入一个栓塞,但花了很长时间,这是触摸和去了很长时间。但无论如何,第二天早上我醒来在加护病房。我吐了很多血,护士走了进来,说:“你几乎昨晚去世了。喜欢,你是一个非常幸运的人。“这是一个冲击。我不知道,但是我突然想起了我爸爸和其他一些东西。突然间开始有意义。我深刻的创伤。这是安全的情况下。我在我自己的车道,你在自己的车道可以驳回当你最不期望它——就像子弹根本比不上,恐惧。所以后来我下了几天后的加护病房,我的宇宙的秩序完全被重新安排。

我意识到什么,真的,没有什么是肯定的。我的意思是,我知道你可以得到癌症,你可以有一个车祸之类的东西。我们都知道,但我不知道什么是每时每刻。,对我来说是很新奇的事情,它给了我这个疯狂的生存危机或存在的祝福,如果你可以随时消失,那么它就是宝贵的每一刻。如果你不经历每一时刻,你不明白每一时刻是多么珍贵,你错过,因为这就是你所能确定的是现在发生的事情。它让我在这种怪异的禅宗,和我也不练习禅。我的意思是,我除了我想练习,田径,突然让我在这个地方的禅宗恩典,我认为,只是惊讶于这样一个事实:任何的存在,我们的孩子我们可以拥抱和爱。在一天结束的时候,这两件事让我如此深刻,几乎是很难维持一段时间。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯。这是可怕的。对于那些没有更多的颜色在你运动背景,不像你是老年人和肥胖。我的意思是,至少没有并发症,我意识到,提前在雷达,对吧?我的意思是,如果你有你的整个基因组测序,您可能已经发现了一些或可能性。但如果我的笔记是正确的在我们第一次谈话,我们介绍一些你的跑步时间和英里,你最好的时间是4分钟,12秒?的事情吗?马拉松,两个小时,21分钟。我思考你的生活,我想到你的经历作为一名记者在饱受战争蹂躏的国家在某些方面,接受风险。我看一个引用从10多年前的文学代理。 I’m not sure if he’s still your agent, but —

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的,他是。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是斯图尔特Krichevsky,报价是,”真正激励他,“你,”都是恐吓他。”,当然,我的意思是,你不必长时间看生物识别很多东西会吓大多数人。有经验,你刚刚描述的经验,你觉得如何影响自愿风险或有这方面你的生活没有什么变化?

塞巴斯蒂安。荣格尔:哦,冒险的看法发生了巨大的变化。我想它会一样变老的函数,当然做一个父亲的函数。我的意思是,你有孩子,你的监护人为他们自己的生活。这不是你的生活。我的意思是,这不是你的生活。我并不是说你是一个烈士在你的父母。我为你说最高优先级作为父母必须为了生存和为他们提供一个充满爱的环境。就是这样。当你一个年轻人,当你是一个年轻人,因为世界上每一个理由去追求非常、非常自己的自我鞭策的欲望和野心。我的意思是,这是你应该做的事情,对吧? And sometimes those include risk-taking. I’ve taken a lot of risks in my life.

我不是一个福。我负责开车,系安全带,但我采取的风险——我是一个高登山者树公司,所以我会工作70年,80英尺的空中电锯把树从上到下。这可能是危险的。我的意思是,它可以致命的如果你犯了错。然后我做了很多战争的报道,这些风险都自愿的,但可控的。如果你聪明,你不如如果你愚蠢的危险。,我觉得我有一种处理风险,我有一个投票的结果。然后我是一个运动员一生我停止竞争运行之后,我在50年代开始拳击,也就是,没有例外,我做过最难的事。

我的意思是,作为长跑运动员的傲慢,我看了一场拳击环。“有多难?“哦,我的上帝,我不相信。我的意思是,得到了最小,对的。无论如何,我在55岁开始拳击业余水平,但它对我来说是很好的。医生说,“看,如果你不是在不可思议的形状,你就会死去。你的心就会停止。肾脏就失败了。像任何其他医疗问题和你在一起,你会——这是一个奇迹幸存下来。如果你有别的事情,你就不会在这里了。”

它使我意识到我是58岁的比赛我已经训练了我的一生。这是拳击比赛我已经训练了我的一生。这不是在大学里的东西。它不是不管它是——当你失去你的血液的90%,和你在好的手在医院,你有机会幸存下来,做一个父亲你的女儿。我做到了。像我一样。我没有其他证明。我肯定不会承担任何风险,危及我的女儿有一个父亲的机会。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我当然要回到你们的女儿因为这些女儿没有上次的图片我们有一个谈话在播客。谈论一个阶段的转变。发生了很多变化。之前,我想问你一些关于拳击。如果你可以重复,你什么时候开始拳击吗?大概是什么年龄?

塞巴斯蒂安。荣格尔:哦,我想我是51。现在我结婚了,但我已经结婚了。婚姻,我们同意不公开谈论它,但是基本上它结束了。我们还是朋友。它结束在一个友好、合作的方式,但是任何婚姻的结局是非常痛苦的,特别是如果你关心的人。我们所做的。这是非常痛苦的,我想要的东西——我一直想盒子。我想把我的心放在不同的地方。所以我做了两件事。我一直想学习手风琴。 And so I started playing an accordion, which is a really hard instrument, by the way. And you have to coordinate the two hands to do totally different things. And it just, oh, my God, it took me years to get that down.

但吓了我一跳,这里的东西是——我害怕的事情我所做的我的一生。很明显我需要一些东西。吓坏了我的是拳击,进入一个环,即使是友好的拳击。我无法相信是多么可怕,没有合理的原因,正确。但是你身体的需求

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我认为有一些可能的解释很理性的推理当它涉及穿孔的头部。

塞巴斯蒂安。荣格尔:拳击我跟男人,我的教练或者一个朋友之类的。没有人真的想伤害我,反之亦然。非常,”,像这太过分了,”停止,正确的。但我的焦虑会是难以置信的。你是和物理的要求,我的意思是,我不能真正理解它。这是为什么我做到了。所以,我仍然这样做。只是很明显,这是一种生命线我所需要的东西。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯。你认为可能是什么?你需要的是什么?为你抓什么?

塞巴斯蒂安。荣格尔:老实说,我认为在我的生活中我需要的东西,吓到我了,我认为我做不到。然后我的脸我的恐惧,我能够去做。它让我感觉像宇宙中更安全一点。记住,如果宇宙可以带你在6月的一个下午,没有警告,毫无理由,你可以得到的任何的安全感,因为你需要它。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这对我是有意义的。有一件事我需要一些帮助,而不是帮助,但是我想,我没有计划,这并不是我对你的问题列表,但是我没有预见到即将到来的手风琴。世界上所有的工具,你怎么选择手风琴?这不是轻微的手风琴。我是一个超级粉丝。有变异的手风琴称为bandoneon在阿根廷,我接触了很多。所以我认为这是美丽的工具,但它不是一个——这可能是第一次在500集,手风琴在这个播客。你怎么到达手风琴?

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的。只是在很多我很喜欢的音乐传统。它在东欧音乐。我的第一个妻子是来自东欧的吉普赛音乐和墨西哥音乐和爱尔兰音乐。我的意思是,所有的这些传统,我绝对喜欢,每个人都扮演着该死的吉他。你知道我的意思吗?手风琴是它。我不知道。左手,你玩低音线,你基本上玩节奏部分。你的右手,你演奏旋律。 So they’re not doing the same thing. And splitting your mind into these two different tasks simultaneously was unbelievably hard. But I heard, I mean, this is the aging male talking now, right? Like I’m 59. I heard that it’s actually really good for your brain as you get older to challenge it with tasks like that.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:很好从拳击来抵消所有的脑损伤,可能。

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的,没错。他们彼此抵消!是的,没错。我必须说,它给我的感觉只是练习,只是在玩一个歌,宇宙甚至让我扮演一个优美的歌曲我非常震惊。因为它总是显得那么远远超出了我的能力。它几乎感觉我不允许。我意识到我可以玩丹尼男孩,我可以这样做,它会出来听起来美丽,对我来说是非常震惊。它给我一种和平和完整性,我认为只喜欢抱着我的一个女儿是唯一的竞争对手的感觉,“哦,我在这里。东西是好的。事情平静。我喜欢这个。” It was a pretty extraordinary effect on my life.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我有老年痴呆症两边的家人。我记得第一次我发送一个视频节目,在YouTube上的视频项目的链接,我消隐的名字。我们会把它放在显示notes老年痴呆症患者的音乐从他们的青春期或童年。不仅是如此令人难以置信的是发生了什么事时听音乐,他们从完全昏厥在某些情况下,动画和唱歌。但是这种认知的持久性升级一段说,30至60分钟之后,在那里他们可以持有一个连贯的对话,认识人,与事先完全无法这样做。所以我认为有一些什么元素和神秘的音乐对大脑和人格。我不要求有任何的答案,但我觉得它很有趣。

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塞巴斯蒂安。荣格尔:是的。好吧,让我先说,我认为音乐和两个孩子——我认为宝贵的事情他们做的事情之一是他们给你勇气去面对生活和生活是困难的,生活是可怕的,有时是痛苦的。和他们两人以我的经验,给你这个资源利用,帮助我面对它。所以对我来说其实是一个很好的segue从音乐到孩子。我认为有一些真正的相似之处。有一些关于不再为自己的生活这是极大的解放。我花了很多时间在战斗,在战斗中与美国士兵实际上,和我想的一件事,这些战争,经常坏的部署后,很多人错过了。

我认为什么是吸引他们的损失,失去自己的首要的经验是最重要的事情在你的生活中,你失去了,当你在一个排。我的意思是,你必须考虑的,首先,你可以想象,这是一个损失。其实你获得通过。对自我的关注,可以极大地折磨,让人难以置信的焦虑。这不是一个好地方去。孩子让你做的更好或者更糟。有时它并不总是有趣。它可以很忙碌,疯了。但在一天结束的时候,因为你不知所措与任务或被爱,你想到别的,不是自己,他们是最重要的。所以它完全重新排列你的在世界上的地位,我爱它。 I think at age 25, I might not have loved that. I mean, I think I had to be in my 50s to do this gracefully and well, but here I am. And so —

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不要中断,但我会的。为什么你说你的年龄和现在是一个可能性,或至少在过去的一些年里,而不是之前?

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的。我成长在一个非常安全的,相当在波士顿郊区的小康社会。我有这巨大的渴望去体验世界,特别是它提供的风险和刺激,各种各样的。我可以有孩子我这样做的时候,但我不会一直是一个很好的父亲。所以现在我经历过足够的世界。我不需要任何更多的信息。它让我完全献身于做一个好爸爸和一个好伙伴。这意味着,我必须工作,我需要谋生。它不像所有我做的是——我有关注很多其他的东西,但在一天结束的时候,真的只有一件事是非常有趣的我,这是我的家庭。这不是我的工作。 It’s nothing, it’s them. And I don’t think I could have, or maybe even should have done that at 25.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你思考如何提高他们或者家长和父爱Josh的有吸引力的形容词,“元素,注意,部落的方式吗?“你认为这是准确的吗?

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的,它是。我的意思是,我开始在大学人类学。我已经在发展中国家很多。你不必做太多研究基本上实现英国遗留的家教是非常罕见的。在世界大部分地区,父母和他们的孩子在一个房间里睡觉,即使在同一张床上。人类是灵长类动物。年轻的灵长类动物在本质上是非常脆弱的,他们知道,如果他们单独在一个黑暗的房间或任何地方,他们在很多危险和哭泣。intra-style育儿的一个奇怪的事情,这是我们在美国,当孩子把在一个房间里睡觉,他们哭,什么都没有发生,没有人去安慰他们。我的意思是,这叫做睡眠训练。这是可以做到的,对吧。我的意思是,最终孩子停止哭泣。 But if you think about it this way, if you were backpacking with your family in the Bob Marshall wilderness in Montana, and you had a six-month-old or a two-year-old or a five-year-old, you probably wouldn’t put them in a different tent.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。

塞巴斯蒂安。荣格尔:他们会和你睡觉。这是一个可怕的环境。六个月不知道他们的卧室并不是一个可怕的环境。黑暗,有危险,恐惧是连接到我们。我的意思是,当代术语的东西已经存在了数十万年,但是现在我们有一个术语,和孩子一起睡,,只是睡觉是什么,但是和你的孩子一起睡叫。我们从未拥有一个推车。我走在我的孩子们在我的肩膀上或者在我的胸口。有很多的身体接触。我意识到的是,如果有什么父进程和子进程之间的身体接触,很难赚钱。如果你是一个公司,想让事情对父母,对孩子的事情,你不能赚钱一位母亲抱着孩子和护理。 There’s no way to get in there to charge money for it, right? As soon as you have people that are sleeping separately from their kids, you need cribs, you need playpens, you need video monitors, you need all this stuff.

只要你有不愿意带孩子的家长,你需要婴儿车。有些事情耗费一千美元。所以如果你看看它的资本主义而言,无论如何,我不是一个社会主义者,我只是想分析这世界上是独一无二的,就像我们的社会可能在100年前开始,开始以完全不同的方式管教孩子。和它的发生的方式可以货币化的数以百计的每年数以百万计的数十亿美元的产业。你必须独立的孩子的父母,尤其是母亲,为了赚钱。我认为这就是发生了什么。所以我们不这么做。和我的妻子和我分担负担和父母同样的挑战和刺激,我就像一个完全参与的父亲,但我们没有任何东西。我必须说,我的意思是,我知道这是一个数据点的一个,但我们有两个非常、非常快乐,安全,焦虑的小女孩。我的意思是,它只是让人看到他们真的几乎没有关于世界,关于焦虑是否我们与他们。 We can leave them with a friend and walk away and they don’t even blink.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:以至于我们可以解压,我们可能回来将在这个谈话。我想跳到你早些时候说,这是我说的,B和C,我不记得那是什么,但随着老龄化的男性。杰克的一个,不要把这个变成“不妨Josh这样做”的采访中,但是他知道你,我喜欢作弊。

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他的一个问题是:“他如何”——这意味着塞巴斯蒂安——“与战士的衰老过程?”然后我需要检查发音。我确实查这个人是谁,但“问他关于这一主题很多政变。“这是正确的发音?

塞巴斯蒂安。荣格尔:很多政变,法国-

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:很多政变。

塞巴斯蒂安。荣格尔:政变。是的,它是一个法语单词。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:背叛我缺乏法语。我很乐意听到你的想法,因为你肯定打我的人体现了——我的意思是,我想我们都做的,或者至少是大多数男性做,一些战士DNA或精神,你花了很多时间在前线的人,在部署。

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你会如何回答这个问题?我想我们应该解释很多政变是谁。

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的,他是一个乌鸦印第安酋长,和战争领袖,有远见的人。每个社会都需要很多各种各样的人。他们需要母亲,他们需要父亲,他们需要战士,他们需要祖母,和祖父母,和祖父,他们需要聪明的人,他们需要人擅长的工作。我的意思是,有很多不同的东西,需要发生在一个社会从狩猎采集质量对现代工业社会,我们有今天。很多事情需要和战士是其中之一。这是一个危险的世界,有捕食者,有敌人。甚至在一个社会,我的意思是,在纽约我在哪里,我们不会被侵略。和动物没有天敌,但火灾杀人。我的意思是,有结构火灾可以杀死整个家庭,所以我们有消防队员集体居住在消防站谁会冒着生命危险去救人,他们不知道。

他们是战士。社会需要所有这一切,他们不需要男性,通常都是一些很明显的生物原因,但他们不需要男性。当然,我们都记得圣女贞德。但这需要几件事情做得很好。首先,作为一个战士在广义需要被很好的身体状况。随着年龄增长,很多过程发生在你的身体,和你不一样快,你不是那么强,你不是协调,反应不一样好。我的意思是,凡事都有下坡,所以你不想要70岁想成为勇士。

他们就不会在他们20时。但也有其他的事情,当你变老与生活变得越来越强,你有一个地方在社区里,你有孩子,你可能有一个业务,等等。的事情让你停泊你存在情感上,心理上,这些事情更多,他们更强。当你20岁的时候,我觉得特别的家伙,但我认为这不是性。但我认为尤其是对年轻人来说,你是一个20岁的人,你不停泊。所有这些事情对于大多数20岁男性,20岁的人来说,这些东西还没有开始发生,所以如果你想把它们放在一个战士模式,他们可能会失去他们的生命,我的意思是,对我来说,我现在好从我自己,失去我的生命。

我的意思是,有些事情值得赌博就我一个人的生活,我自己,感到担忧。我肯定不会赌博我女儿的能力有一个父亲,对吗?我想我可能只风险我的生命来保护他们,保护他们。这样可能是唯一我可能会在这一点上的生活。当我25岁的时候,我可能会的朋友或任何的危险我的生活。没有人支付的费用我死,所以我可以自己做出选择。所以你要做的战士,我的意思是只是作为一个人你必须从一个有点像,我做我自己的决定,我什么都不欠任何人,任何解释。你必须从过渡到,好吧,年轻人,年轻的家伙。他们可以outpunch我,比我跑得快。

他们肯定会注意到很多比我年轻女性,你的世界就像太阳落山,对吧?这是什么意思?它只是意味着你已经用尽,没用?不,它不是。和令人吃惊的是很多政变的故事,我看到价值在故事中,我稍后会告诉它,因为变老,有一个完美的隐喻和维护您的实用程序,更不用说你的尊严。有一本神奇的书激进的希望。

它不是一个自助的书,虽然这听起来像。哲学和人类学的工作,它是关于生活的许多政变。我不记得作者的名字因为我59岁,名字只是走出我的脑海,但这是一个短的书,这是一个难以置信的书。,它是关于很多政变和他如何从这个战士的战斗——我的意思是,大的威胁时,他是一个年轻人战斗是白人社会,对吧?他们到来,铁路,电报线路,牛仔,穿过平原向乌鸦的社会。例如,和苏族非常好战的像乌鸦。和他们斗争到底,对吧?和很多政变意识到终极战士的工作是保护他们的社会。

和乌鸦的历史意味着战斗到死,如果需要,保护你的社区,对吧?但这在历史上是一个不同的时刻。一切都改变,战斗白人社会的死亡意味着社会也会被杀死,会消灭你的社区。有很多杀害妇女和儿童在这些战斗发生在大平原在1760年代,1770年代,1780年代。我的意思是,非战斗人员真的没有幸免,所以如果你对第七骑兵战斗到死,你真的冒着每个人。所以很多政变意识到符合的终极战士不惜一切代价保护你的社区的作用,在这种情况下,在这个新的历史,这个新的历史的时刻,这个新时代,它实际上并不意味着战斗。

战斗的东西会让你的人死亡。没有战斗的东西可能会拯救他们。当他想通了他说学习阅读和学习农场的新职业战士。这些东西最好保护人民和社区的战士爱。他们将不得不克服自己的自我和自己的的感觉,“嗯,我如果我不是一个战士。“他们必须克服为了真正做他们的工作作为一个战士和保护他们所爱的人。对我来说,我在40多岁读过那本书,只是膝盖开始疼痛时,头发开始离开我的头顶。这些变化开始发生在你40岁,我读了这本书,我想,“噢,我的上帝,这是它。像有一个阶段在人的一生是一个战士意味着实际上不是咄咄逼人,物理的、对抗性的,超级物理作用,实际上是柔软和智慧,并最终更持久,你可以选择。”

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:和你提到的那本书,激进的希望副标题,伦理文化的破坏。乔纳森•李尔似乎是那本书的作者。我读很多政变的维基百科条目。现在我很自觉。

塞巴斯蒂安。荣格尔:这很好。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,法国不是我的强项,但他的成年乌鸦名称或赋予他的名字,是许多成就。和整个条目非常迷人。有一个强大的组件,我们不一定要进入,但一个强大的组件,至少在他的故事,而这些可能是虚构的或者只是神话,但是有一个一致的愿景和禁食导致组件愿景口述他的决定,我发现很有趣的至少在这个条目。并不是说我可以解析,但-

塞巴斯蒂安。荣格尔:好吧,我可以告诉你。他变换,启蒙运动的时刻,视觉后,他来。这是一种梦想的愿景。我不记得那是什么,但乔纳森李尔这个出色的工作在解构和解释所有这一切是如何工作的。李尔王是一个哲学家。他显然是一个非常聪明的家伙。我们都读过很多神奇的书,但这本书真的,它抓住了我在正确的时刻在我的生命中。这是我读过的最重要的一本书。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在名单上。让我们看看和谈论自由我相信我们会反弹。我的理解,请纠正我如果我错了,但我不认为我们第一次讨论这个播客对话,你年轻时,你在全国搭便车,这是前一段时间。自由描述,这本新书,完全不同的东西。催化剂或背后的推动力是什么成为什么自由吗?它开始作为一个计划的经验和经验的缘故?才开始有魅力或与这个词有关的问题,这一概念的自由?创世纪的故事是什么?然后我将搭便车的原因是我只是想知道,经验与所述的一些经验。

塞巴斯蒂安。荣格尔:我来写一本关于自由,部分只要注意到人们使用和滥用这个词。这是一个非常强大的词。这就像“部落”这个词。我的意思是,你说的部落,这个词“自由”这个词。这些都是基本的人类价值。和他们去人类经验的核心,可以轻易误解和使用证明可怕的事情。但也可用非常漂亮的维护人的尊严,维护我们生活的东西。所以我只是感兴趣这个词。这是很难定义的。如果你查字典,自由几乎non-intelligible的定义。 I mean, it’s like defining the word “And.” I mean, it’s extremely abstract, but it’s something that we all in our hearts, in our guts, we sort of know what it means, and we know why we want to be free. We know why it’s intolerable not to be.

所以我就开始思考,我不想写,我不是乔纳森•李尔我不想写哲学调查。我当然不想写政治小册子。我的意思是,这个词在政治滥用在一种可怕的,怪诞的方式。我不想涉足这个词周围的政治斗争。我真的很感兴趣,通过人类经验的过程中,人们如何保持他们的自由?那基本上表示的是,如何保持你的自主权在面对更大的力量?如果你房间里最强大的,你的自由不是问题,是没有危险的。自由成为一个重要的词有更强大的实体可能会剥夺你的选择,你的质量情况。纵观历史,人们如何避免呢?因为有强大的社会和有弱的社会。

有一些大,强大的男人,有较小的男性或女性。宇宙是不公平和不平均分割。有丰富的社会和贫困的社会。弱者如何设法保持他们的自由的组织压迫或尝试吗?有三种基本方法。我的书是这个原因分为三个部分:运行,战斗,认为。你可以做的第一件事就是远离你的压迫者。例如,在美国西南部在1540年代我认为,西班牙第一次出现,Coronado Explorer显示。他遇到两种不同的本地社会。有普韦布洛部落住在厚壁的房屋在平顶山、农学家,他们很富有,他们呆在那里。他们像小村庄在西班牙。

我的意思是,他们几乎欧洲封建社会进化的水平,经济发展。然后有Apache和纳瓦霍。他们没有地方呆很长时间;他们在物质上贫穷,对吧?我的意思是,他们只拥有他们可以携带,他们打猎,他们极移动。他们住在小刷子的小屋,他们在几分钟内。在西方他们非常贫穷的人。但是发生了什么?当西班牙出现了后来美国印第安部落有马上滚。我的意思是,有时几个小时的对抗西班牙人。 I mean, they couldn’t outfight them and they were stuck in their villages, and they would give up or they would be defeated and massacred.

Apache仍然免费300 +年。我的意思是,最后的免费Apache没有垄断,由美国政府控制,直到1880年代末。我的意思是,我的祖母几乎是活到那时,她出生于1900年。我们几乎是在现代,在这一点上,机枪已经发明,灯泡,内燃机。我认为电话。我的意思是,我不记得了,基本上所有的现代电器,我们认为,他们已经被发明在这一点上和Apache仍然自由的跑来跑去,这是因为他们移动,所以我写,只是人类的能力。从跑长途,我的意思是,如果你把人类运行的全面能力,我们超过几乎所有的动物,尤其是在高温下。

记录运行一千英里大约是10天。我的意思是,有人为10天每天跑一百英里,他跑一千英里。像这样,我不能清楚地记得。战斗战斗真的是有趣的关于人类和我们独特的动物王国,一个小个体可以战胜更大。这不是真正的麋鹿和灰熊和其他一切。但与人类,大小是一个可怕的预测结果在单独的战斗。我看着UFC的统计数据,混合武术战斗。和更大的男人当配对与小男人赢得约50%的时间。换句话说,大小不是一个预测结果。同样地,小叛乱像塔利班会战胜,战胜大军队建立像美国军方。

我的意思是塔利班,没有坦克,没有火炮,显然没有空军。和他们中的一些人甚至没有靴子,他们是世界上最强大的军事战斗陷入停顿。和我们现在基本上与他们和平谈判。他们已经做了同样的事情到俄罗斯。如果小实体不能战胜大的,自由是不可能的。我的意思是,世界是由——组织是由最大或暴力男,像黑猩猩一样,阿尔法男性。和历史就是由大,压迫,强大的社会。他们肯定有一个对世界大事不成比例的影响,但这些大社会不能确保他们可以在较小的。如果这是不真实的,自由是不可能的。

美国不存在,例如,英国会被我们在革命。然后再一次,在1812年。最后的情况你不能逃脱或者打败他们,像美国的劳工运动,早在20世纪的一部分,你必须在思想上超越他们。你必须在思想上超越强大的实体,也可以做,这是非常有效的。所以在我的书的最后部分,我进入小的特点,成功的实体,他们共有的特质,使他们克服一个更强大的对手。包括女性组是一个非常,非常普遍的特征是必要的。领导必须无私,领导不能发送勇士死在他们在山顶上。

领导层首先比喻和字面上面对子弹。你需要有一个历史的感觉。像我们战斗的希望渺茫,但历史要求我们做的。有觉得有更高的要求。宗教可以提供,我不信教,但这是一个非常有效的方式给人们一种更高的要求。和国家的痛苦。我的意思是,你看到一个国家的传统的痛苦,你在爱尔兰,马铃薯饥荒,和压迫的英语能激励人们放弃他们的生活,来对抗他们可能甚至不能赢。但是如果他们不打架,他们肯定不会赢。实际上,往往是有效的。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想说两件事。和一个可能是,实际上都,我敢肯定,被跳跃点。但是首先是你提到的女性抵抗或叛乱。这不仅仅是一个礼貌的包容,这是一个务实的包容。有一个报价,我不记得是谁,事情的“一个警察可以处理10人,但这需要10名警察来处理一个女人,“部分原因是有至少在许多文化中,犹豫造成对妇女的暴力行为,因此他们可以在战术上是非常强大。公平地说,或者你有什么要补充的吗?

塞巴斯蒂安。荣格尔:我的意思是,女性参与这些运动绝对是至关重要的。甚至为塔利班,我不认为有任何女性塔利班武装分子,但女性团结社会和叛乱是根植于社会。如果社会不正常,没有叛乱。所以即使这样,女人是绝对必要的。他们像弹药之类的必要。他们是绝对至关重要的任何努力。但在战术层面,关于警察的报价你是指在工厂罢工在马萨诸塞州。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:啊,麻萨诸塞州。

塞巴斯蒂安。荣格尔:在1912年马萨诸塞州的劳伦斯。和他们的人。发生了罢工,因为生活条件都无法形容坏。的工资,我的意思是,即使是生存工资、五分之一的婴儿死亡职工人群,两岁婴儿死亡前的五分之一。我的意思是,在20世纪,一个民主国家,这只是发生了令人作呕。他们起来,只要他们有一堆人在街上,警察可以像他们想要的。他们固定的刺刀,他们目的是步枪,被击中的人,人殴打,没问题,所以罢工开始把女性前线。当然,警察,我的意思是,很多警察都是20岁的男孩。他们的母亲年龄、姐妹、等等。让年轻人杀死女人很难做,尤其是近距离。 And so essentially once they put women on the front line, the police didn’t know what to do. And that’s where that quote came from: “It takes 10 cops to handle one woman.”

女性也给这样的情况一种道德权威。我的意思是,你有一堆人在大街上,它可以只是误认为是一个暴力的暴徒,对吧?一旦你有了女人,这不是一个暴力的暴徒。我的意思是,无论正确与否,许多社会中,我们的社会当然,相信女性厌恶暴力,希望有利于世界和儿童。所以当你把混合和突然的女性很难反驳的合法性的原因。他们也有其他的事情,这是一种神奇的是各种文化的原因,女性,他们难以审查。我的意思是,即使是雀跃的女人在公共场合是复杂的男警察。有时,我的意思是,我听说有女保镖在一些俱乐部因为男人只是不想进入互殴和一个女人在一起。它看起来太糟糕了。有这样的战术水平的使用女性,但女性可以利用这些社会内横向连接进行通信,对从事间谍活动。

和当局很难穿透这些横向女性社交网络,尤其是在贫民区和排序的这些工人们生活在贫民窟。警察是非常难以穿透,窃听的运动。而男性,他们有什么,他们在那些可怕的横向联系。他们擅长的是层次结构。如果你有一种领袖的男性,男性的联盟,他的标题,那家伙说,“我可以在早上六点钟在街上500人。明天早上枪声,或没有枪声。“那些家伙会服从命令,自顶向下的层次结构,将遇到炮火,如果需要。男人是非常好的。所以你把这两个品质,男性和女性层次结构的横向联系,你展示政府一个非常复杂的战术问题,很少有好的解决方案。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不一定让我们谈谈搭便车,但我想谈谈平行的结缔组织,用于编织的故事告诉或故事被告知自由。我将读一段话我很喜欢。然后你可以精心制作的,如果你不介意,因为我们在这里谈话。“我们称为我们的旅行最后一次巡逻,它似乎是一个漫长而艰难的,奇怪的事情,直到我们实际上是。突然很明显,我们甚至很少发现自己想知道我们这样做的原因。发生了的事情有那么简单明了:吃饭,走路,隐藏,睡眠。刚刚通过一天觉得圣经,一个诚实的基础上的会计的一切生活的疯狂表现。“当然我离开我们谈论的是什么。我谈论什么呢?指的是什么,它是如何成为故事的一部分吗?

塞巴斯蒂安。荣格尔:所以自由是我做的这项研究人们如何维护他们的自由。我们把这次旅行,最后一次巡逻来回,部分减少。我谈论最后一次巡逻因为这可能是我去过最自由的物理意义。你知道,就像我说的,在这本书,我们沿着铁路线走400英里,我们睡在桥梁和在树林里和废弃的建筑,没有人的土地沿着铁路线。我们走了400英里,大多数晚上我们是唯一知道的人。自由的定义有很多,但毫无疑问这是其中之一。和我是一个真正的真正的好运能够体验一段时间。

所以我必须回到2009年来解释这一点。我花了一年的时间,一个排在阿富汗作战。我的同事,他的名字叫蒂姆·海瑟林顿。他是一名英国摄影师一吨,我们拍摄的视频,我们合作,制作了一个叫做纪录片雷斯特雷波被提名为奥斯卡奖,做的很好,,只是在战斗中是什么样子,句子的结束。像没有政治,没有战略,只有在美国排是什么样子,在交火中几乎每一天。

蒂姆,我是坐火车到华盛顿特区和国家地理,因为我们想卖给这个东西。我们没有一个买家。我们只是拍摄很多视频和想让这部电影。下山的路上,我看着窗外,整个我意识到我们正在寻找下一个项目雷斯特雷波。我们已经展望未来。我看到沿着铁轨,你可以走几乎整个方法。

有污垢或煤渣维护道路的自行车道上或玉米田,之类的,就像你可以做到。我对蒂姆说:“听着,伙计,我们沿着铁路线走从华盛顿到纽约,让我们看看会发生什么。“不幸的是,在我们雷斯特雷波——这是非常成功的。我们在奥斯卡的红地毯上,这是10年前几乎完全——“阿拉伯之春”是沸腾和蒂姆和我是记者。我们服务,我们都是在这种美丽,豪华的世界的好莱坞电影。但是与此同时,你知道,冲浪企鹅在世界其他地方。我说:“老兄,我们回去。”

我们决定去分配来弥补利比亚的内战。在最后一刻我不能去他自己的。他死于4月20日的城市米苏拉塔,10年前。这一直是一个非常悲伤的时刻对我来说。我和他应该是在旅途中。如果我是,我也许会和他一起被杀害。如果我走了,也许我就能挽救他的生命。我觉得大量的内疚。我花了很长时间来克服他的死和他流血了。他流血了,我几乎一样,除了人,到了地上。 I bled out into my abdomen and there was a doctor there to save me, for him there wasn’t. The only difference. And after that, I was reeling from a lot of things but from Tim’s death particularly.

我想,我知道我要做什么。我要做那个项目。我要走铁路线路。我要两个雷斯特雷波蒂姆,我知道很好。我要带记者是蒂姆在他死后,吉尔勒莫赛尔维拉,西班牙摄影师。了不起,了不起的摄影师。蒂姆去世时他拿着蒂姆的手在后面的一辆小货车,所以我非常了解他。所以我相信这些家伙沿着铁路线走了400英里。我们在块的。我们没有货物系留,我们走。我选择自己的铁路线路,因为它相反——它的安全。喜欢你沿着道路,你可以很容易地让车撞了,而且他们没有监控。

我的意思是,你不会拿起流浪因为没有警察在铁路线上。没有摄像头。没有灯光。没有什么,没有人的土地。和你遇到一些奇怪的猫,但每个人的自己。这只是这个奇怪的无人区,你可以睡无论你想要的。废弃的建筑物里。有补丁的杂草,无论你只是使它工作。我们要看到美国由内而外。我们穿过了贫民区,穿过农场,对通过工业废地。 We hit Philadelphia. And instead of going to New York, we decided to head West and we walked to Pittsburgh. And so最后一次巡逻是我的经验,某种意义上的自由。和我的书首创部分关于神奇的旅行,真正的询问我如何维持一个自由面对更强大的对手。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这本书的结构如何改变从最初的概念到成品,如果它吗?基于我们之前的谈话,我知道,你认为很多关于结构。这本书是如何随时间变化的?你希望它是一件事,然后它最终被完全不同,或者,从一开始,你有一个漂亮的结晶的愿景完成的书是什么样子的呢?

塞巴斯蒂安。荣格尔:我认为没有人会想要读整本书最后一次巡逻。我认为没有人会想读整本书对这些技术或运行的历史主题,战斗,思考。我的意思是,我不太会手马尔科姆·格拉德威尔的善于展示这种神秘的话题。我的意思是我可以做几页。我不能做一个全身的书。所以我就想,我要做的就是把它们。我会把它们以这样一种方式,我的经验在铁路线是交织在这些更抽象的想法。后,我认为我有很好的感觉,一千字左右,读者希望有些不同的东西,像一个口感清洁剂。

所以这本书的结构并没有改变多少。我想我要开始与我们的散步,然后当我已经写了一部分,感觉大大完成,一千字左右,我会跳到第一个主题。的一件事我想写的是美国,因为我们步行穿过它。我们走过了宾夕法尼亚边境在1600年代,1700年代。边境上的生活应该是很自由的。这就是美国的神话。很不受政府。这是没有脱离危险。因此,这些社区在宾夕法尼亚边境,联合起来的方式压迫的预期。如果你是一个前沿的一部分社区,社区的期望放在你的小组共同防御是巨大的。

我刚刚开始玩这个的想法解释美国历史的人选择的一种自由。他们离开政府的压迫,殖民地政府,他们最终在小社区的压迫,而如果你是一个男人你必须带着你的步枪和一把剥皮刀。当时白人杀害的,当然,和战斧。在任何时候,你必须有一个步枪,战斧,剥皮刀,因为你必须随时准备战斗。如果你没有这些东西,被抓被排斥。

他们有一种自由的前沿,但是你永远不会完全免费,因为如果你孤独,你处于危险之中,这是行不通的。所以我这个想法混合这些,我的旅行,我来了解孤独和脆弱在这个小组,在一个充满敌意的环境非常脆弱,混合的只是永恒的人类活动使一个社会生存和抚养你的孩子,而不是被杀。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想问你,而不是把这变成一个个人治疗,但为什么不呢?你提到你的朋友去世了,蒂姆,我们讨论过战争,你写很多东西非常雄辩有力。其中之一就是对人类的残忍暴行像人类。和在你的写作很清楚的一件事是,没有一个组已经垄断了人类对人类的暴行。我的意思是,如果你看不同的印第安部落的历史,当然也有激烈的冲突,许多竞争。你定居部落,然后掠夺文化,其中许多当然不一定能共存与定居者和各种形式的酷刑,你写什么。我正在读一本书,主要处理环境问题和森林砍伐和各种相关的违反自然的悲剧。

我发现自己,也许这只是一个软弱的性格,但像越来越沮丧,似乎已经不能挽回了。无论是通过进化或故意视而不见,事情就像——高尔夫球击中,它在某些方面不能unhit。你有没有经历过吗?我想知道你曾经经历过或者是什么让你的灯。再一次,也许这对我来说是独一无二的,但有些时候,我真的觉得被这些东西,有这么小遏止各种悲剧。你如何与-或不呢?

塞巴斯蒂安。荣格尔:嗯,你知道,我们灵长类动物。我们非常暴力的灵长类动物。我们也非常亲和的灵长类动物。没有人类的暴力没有承诺,有些人喜欢犯。但是,没有一种慷慨和英雄主义和高贵和尊严,人类有能力投入甚至失去自己的生命的。这是暴力产生暴力。你折磨别人,他们染指有人从你的小组,他们将酷刑——这是它是如何工作的。我看过它的工作,在战斗中,一遍又一遍又一遍。愤怒的敌人会杀了你的朋友或你的妻子或者你的孩子。只有杀人的愤怒,有人对你会这样做,把你变成一个人会这样做。 And then you’re off and running.

这是世界上无处不在。我认为这种愤怒,暴力的反应是适应性。它帮助社区生存面对一个可怕的威胁,更被动,“好吧。你可以带我的囚犯。你可以把我们变成奴隶。你可以杀了我们,但我们不会向你举起一只手。“这是淘汰。不管基因会有人去做,很快被淘汰的人类。出于同样的原因,如果我们只是有点像社会暴力的野兽,我们就不会活了下来。这些美丽的人类价值观的照顾,尤其是照顾无助。年轻人肩负着老人,只是不幸的人。 Even enemies that are unfortunate that fall into our care, they’re often cared for very, very well, right?

所以这两个人类的冲动。在自由,我谈谈美国原住民最难以名状的可怕的折磨,因为他们实践部分是一种阻止白人渗透他们的土地和服用它,对吧?所以他们试图是可怕的工作。在某种程度上它工作,但当然,西方社会也同样充满了可怕的折磨,西班牙宗教法庭,等等。这里有个可怕的报纸文章的打印输出2月8日,1904年。维克斯堡的晚报。它只是一个长期被遗忘的事件,我想,但这是一个黑人夫妇被捕并被指控犯有一些他们可能没有燃烧他们活在维克斯堡。

在这样做之前,他们一个接一个地切断了所有他们的手指,然后折磨的螺丝。这些都是美国人,美国公民,在我祖母的一生。关键是没有社会垄断暴力或道德行为。我们都同样令人惊叹和同样可怕。我认为任何社会的任务是保卫足够安全,所以你不会被野蛮人,但足够温柔,善良和爱,这样您就可以提供一个道德存在在你的社区,你的孩子,希望在世界。很难做的,很明显,因为我们一直搞砸了。但我认为这是我们的目标。我认为这是大多数人的目标,坦白地说。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我觉得我经历一段,我有困难或不想说所蒙蔽,但残忍的雾的密度,我已经接触到自己的自愿通过大量阅读和观看,只是那么重。我想我可能需要看更多的皮克斯电影,类似的东西,但是,

塞巴斯蒂安。荣格尔:你知道,在所有的事件在我们的社会和我们的历史,非常残酷。因为人们,野蛮产生巨大的英雄,爱的行为。我的意思是,在平等的措施。有欧洲人在二战期间犹太人藏在地下室被纳粹正在执行的风险。否则会被罚款的人,因为他们不是犹太人,和他们家庭藏在地下室,陌生人,他们甚至不知道的人。你需要什么教训从第二次世界大战?登陆诺曼底登陆的士兵,阻止法西斯主义在世界上灭绝了,第一船,第一登陆艇,击中了海滩,90%的人死亡。90,对吧?是的。一个可怕的情况。 But think about the courage and their determination to preserve a moral world order. I would just say that you can look through this at the same things through the other end of the telescope, and you can see very different things and ones that will inspire you and comfort you.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有一个,我不想叫它引用。一条线的,一开始就在前面的信自由。从传道书3:18”,至于人类,上帝测试他们所以他们可能知道他们是动物。“你为什么包括?

塞巴斯蒂安。荣格尔:好吧,我是一个无神论者。我父亲是一个无神论者。有时当无神论者读圣经,他们看到段落似乎破坏基督教的核心原则之一,就是人类不是动物。这某种程度上有不同的标准,不同的指标,一个不同的现实对人类和其他动物王国,我们以某种方式特殊。我们特别的因为我们是由上帝。我只是认为这是真的有助于找到圣经本身提醒我们,我们可能会渴望神的品质。我希望我们都做。在大多数情况下,有很好的品质。但在一天结束的时候,《圣经》想让我们知道我们是动物。从灰尘我们来了,被沾污我们将返回。 It’s very, very good to remember that. Because when you think that you’re special, there’s a risk. There’s a danger that you can permit yourself special things, special rights, and those special rights usually don’t end very well.

我们在做什么最后一次巡逻物理。我们减少到这样一个动物存在,争取自由,纵观历史,人们和史前发动了,生理和心理争取自由如此残酷,只有一种动物可以生存,只有一种动物可以做到。原因我们已经能够做到,我们作为人类,因为我们是动物。我不是指批评。其实我的意思是我们所有人看作是一种恭维。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你也写的非常雄辩地——我如何带着一些自由连接几个不同部分的点,但是非人化或查看一个特定族群的身上,给你特别许可才能做的事情你不可能认为permittable,是否会奴役或酷刑或填补空白,对吧?

塞巴斯蒂安。荣格尔:正确的。如果你觉得你为神的旨意,解放一块领土,接管,消灭一群人,你的社会已经决定是邪恶的,如果你认为你在做神的旨意,你不需要停下来检查的实际道德你在做什么。我的意思是,谋杀是错误的在几乎所有情况下,大规模屠杀是错误的在所有情况下。但如果你做上帝的意志,那么你当然不必住在那。和加强这一想法的一种方式,造成人们心理上的成本,很难做。甚至人,杀人犯承担一生的伤疤。如果你能说服自己,你杀死的人并不是真的人,那么你不必纠结于谋杀的道德意义,对吧?这显然是一个罪,上帝是反对。

所以很自然地在战争中,我的意思是,它自发进行,然后被周围的编纂神话战争,甚至在战争的法律。但是很自然地在战争中,你开始看到敌人不是人类。这很方便,因为自然法则在基督教传统认为,所有人类是由上帝,我们是上帝的造物。所以给你杀上帝的造物,这可能不是一件好事。那么如何解决这个问题?你会说,“哦,太棒了。是的,我们会遵循自然法则。”,但这些人,他们不是真正的上帝的造物,因为他们的动物,它们是寄生虫,它们是蟑螂,它们是昆虫。人使用我的意思是,这句话在种族灭绝——在人类历史上许多种族屠杀的描述被杀害的人总是返回到其他动物王国,动物和昆虫。你不必过度困扰来自杀死十万人的道德问题,因为你不杀人。 And that little mental trick has allowed ordinarily, otherwise decent people to do things that are completely heinous and unconscionable without going mad.

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:让我们回到这个词,自由。正如你提到的,它是误用,滥用。这是故意在政治以扭曲的方式用于不同的目的。也在某种程度上在很多不同的方式定义主观,所以很难确定客观。但是有一个概念,或者我应该说更准确的系数。看看我能不能读错这也,我以前从未遇到过这本书自由。基尼系数和基尼系数。你能解释一下这是什么吗?

塞巴斯蒂安。荣格尔:是的。我把三通这一点。我认为通过谈论自由这个词的词源。这几乎是有点令人沮丧如果你来理解植根于重述。它来自vridom, V-R-I-D-O-M中间德国自由相关的词,至爱的人类。所以在早期人类的时代,自由被认为是你只欠你爱的人。人们在你的社区,你的部落的人,人们在你的家庭,和你的家族。这些人应该得到自由。其他人都有资格获得奴役或者更糟。所以你谈论情况一旦自由,a)这不是人类的普遍,这不是一个普世权利,但b)你只喜欢自由,因为你的小群体是能够保护自己免受其他组织认为完全相同的方式对你,你有资格获得奴役或死亡。

所以自由是在古代意义离不开以武力保护自己身体的能力,以暴力攻击者。如果你不能,因为没有人类的普遍规律,对人权的普遍规律,人的尊严。如果你不能为自己辩护,你可能最终被奴役或被一个更强大的对手。重要的是要记住,自由,它是植根于这个词可以说,可怕的我们和他们之间的区别,你不会是免费的,除非你可以保护自己。有大约5000年前在西班牙,有新石器时代的人口。他们是农学家。他们很和平的伊比利亚半岛的人。大约5000年前,他们是由一组称为Yamnaya入侵俄罗斯草原。Yamnaya马,拉战车和伊比利亚人甚至从来没有见过马,更不想骑。

和Yamnaya进来了。在过去的一百年左右,似乎已经摧毁了整个伊比利亚的男性显然与年轻女性。因为在今天的伊比利亚半岛,新石器时代的基因,没有遗传物质从新石器时代伊比利亚原生的伊比利亚父系。Yamnaya和其他团体都在。基本上,伊比利亚人无法抵御Yamnaya和他们从人类基因库和纯女性受到我们的很明显,但是他们的DNA是还在这里。这是无法为自己辩护的问题。

所以如果你从那里往前走一点作为农业社会接管,他们取代了大约10000年前,8000年前,第一批开始种植,人们开始从狩猎采集社会像Apache,那里有很少的贫富差异,因为没有人真正能拥有超过他们可以携带。在这些狩猎社会,他们发现什么,我读了研究北美土著社会的土著部落,能够储存食物或访问控制粮食生产,如控制沿着太平洋海岸,在那里你可以钓鲑鱼有效,一旦食品生产控制和食品储存,你开始有一个统治阶级,收入差距和权力差距在自己的社会。所以与基尼有效——意大利经济学家基尼的名字是来自1900年代早期。我不记得他的名字,但是基尼,G-I-N-I,基尼系数是一个数字显示差异,富人和穷人之间的收入差距。数越高,收入差距越大。它的范围从0到1。所以,0.0到1.0。所以数量越高,如果你有一个基尼系数0.7的说,这是一个相当不平等的社会。0.7描述封建中世纪欧洲社会。0.42是罗马帝国。大多数狩猎社会,他们有一个二十五分左右的基尼系数。 So much closer to complete equality than to complete monopoly.

显然,基尼系数高的社会有一些非常强大的,富有的人,和很多的人没有做。显然有一个道德问题。这不是一个道德的社会。这不是一个好社会在我们的条款。不过,问题在于主导世界历史的帝国,在中国汉帝国,罗马人,土耳其人,欧洲人,帝国主导世界历史总是有很高的基尼系数。

有较低的基尼系数的预测是一个平等的社会,没有很多世界上的权力。这个研究,我在书中谈到,他说原来的百分之一是这些巨大的,巨大的帝国,控制一个巨大的世界人口的百分比,基本上在一个主人和仆人类。这些帝国,在进化方面,他们做得很,非常好。几乎每一个指标,他们成功的社会。他们只是没有非常,非常不平等。和人民都不是很自由,除非你是在前百分之一,他所谓的原来的百分之一。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你覆盖地面自由。你有特别希望人们将远离这本书,或者思考更密切的读这本书吗?有没有希望藏,或明确的对你,你希望将通过把这个世界吗?

塞巴斯蒂安。荣格尔:我想与我所有的工作在我的书,我可能不是一个人在这个作者之一,我希望我的读者理解人类经验的方式让他们更加宽容,更富有同情心,更深刻,更不能容忍虐待和暴力。原因之一写的不公正承诺在美国对黑人民权运动时代之前人们会吓坏了,而不是容忍这样的事情。对我来说,这就是我写的原因之一,是把足够的理解的人,他们可以以公平的方式行动。

这是真的自由。我想让人们知道有价值,自由是多么珍贵,看到人去维护它的长度。在爱尔兰复活节起义反抗英国殖民统治。那些犯了很多错误。他们不是天使。但英雄主义、勇气、无私。在我的书中有一段,写一封信,一位名叫迈克尔·Mallin爱尔兰革命。他执行由英国复活节起义的作用。

他执行之前,他写了一封信给他的妻子和孩子。这几乎是意识流,因为他——我的意思是,他们要射杀他。当我读了我的书,我为我的书做了录音。在工作室,他的信在我的书中,我读它。和导演,他是和我在电话上,COVID-safe,建议我,指导我阅读,我们不得不停止一会儿,因为信让她哭泣。这是100年之后。这封信让她开始哭泣。

他为他的国家而死。他不得不离开他的家人,他的孩子们。所以我希望人们能够理解很多的不可思议的尊严和勇气,否则非常普通的人。,他们这样是因为他们相信人类尊严,他们相信,所有的人都值得尊重,和一个体面的工资,住在人道的条件。我不认为你能读我的书,不明白这些事情。

其组织的社会保护本身是其组织压迫自己。我们需要领袖,因为你不能有一个十万年陆军中士,或阴部。你需要将军,士兵,你需要等等。社会需要组织本身,这意味着在领导位置上的人。

有一个不幸的趋势在领导位置上的强大的人利用这个位置上,和其它人没有抓住权利,并丰富自己的方式别人无法访问,和被剥削和虐待。在独裁统治,的确在民主国家,这是真的几乎在每一种社会。所以,我有一节关于领导力。

这些小的叛乱和一个有趣的事情就像在爱尔兰复活节起义,是这些边缘群体,他们,他们制服的政治秩序,建立军事秩序,成功的不能在他们的组织有什么适得其反。他们不能有坏的领导。如果他们这样做,他们将被杀死。它不会工作。

所以,你可以看看成功的——甚至是成功的创业企业。什么是这些团体的共同元素,克服巨大的困难,并迫使他们的视力在世界?希望的平等和尊严。的一件事是绝对必要的领导人愿意死。领导者愿意公开自己的人一样的风险他们领先。

当你有领导不愿意这样做,不会为自己的错误承担责任,将问题归咎于别人,当你有领导人谁是懦夫,你有一个叛乱,不会持续很长时间,也不会成功。富裕的西方国家能负担得起这样的领导,因为我们不是在灾难的边缘。但是你可以看到什么可行,什么不成功的叛乱,和劳工运动,和你。

的一件事是道德的领导。今天我不写美国,和我写对政治不感兴趣。我认为共和党和民主党产生了一些令人难以置信的鼓舞人心的高贵的领导人,和一些真正的恶棍。双方都有。但最后我将从我的书想让人们了解,我们有权利,事实上,我想说,我们有义务,要求道德领导——这意味着无私的领导,并将牺牲自己一会儿如果它意味着这将帮助这个国家,和依靠的人。

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想读几段,并问后续问题,如果我可以放纵自己。这些都是我跳了出来。这是一个,这是在33页。

“在人类历史的大部分时间里,自由必须至少遭受了,如果不是死了,这提高了价值几乎神圣的东西。在现代民主国家,然而,一个公共很少需要牺牲精神,因为自由和生存或多或少得到保证。这是一个伟大的祝福,但让人们相信,任何牺牲,配给水在干旱,例如,形式的暴政。他们没有更多形式的暴政比配给水救生艇。我们可以享受社会的好处,同时由于没有回报是幼稚的。独生子女欠什么。”

你认为人们应该想到他们欠什么?至少为自己或别人,如何,作为反补贴的力量反对暴政的权利和知觉之类配给水在干旱,我认为反常的在某种意义上,但也很自然,因为没有迫在眉睫的威胁,人们感知?你如何思考,或鼓励人们思考呢?

塞巴斯蒂安。荣格尔:这是一个微妙的平衡。如果你独自在旷野,你死。人类不能独自生存。我们生存,因为我们社会的一部分。我们得到大量的好处从一个社会的一部分。以及在狩猎层面,还是在现代美国不可思议的科技和医学的进步。除此之外,我将死去,如果我住在其他社会从去年6月发生在我身上。

所以我们非常幸运。我认为重要的是让每个人在他们的脑海中搜索我们如何返回礼物?的礼物,我们生活在社会里,我们能做什么来强化这个东西,我们为我们的生存依赖吗?,重要的是要记住关于自由是受压迫的自由,你有权利。这不是自由的义务。我们生活在这样一个富有的、安全的社会真实义务几乎从未出现。我们甚至没有草案。你需要缴税,就是这样。

我们有外包,分包基本上,所有的任务所需的生存专家,专业人士。这意味着我们欠社会还不清楚。那里真的是一个损失,因为感觉好集团的福利做出贡献。无论你是在一个与童子军野营旅行,或作为美国的国家。或一个移民到这个国家,。我的父亲是一个移民。他是一个难民,两场战争,他来到这个国家,贡献巨大。之一,我认为有意义的事情,他在把他的一生都贡献给这个国家的方式。所以,你能做什么,作为一个现代美国人,你不需要吗?

你可以给血液。我还活着,因为10人给他们的血液。他们把10个单位。我有10人的血液里面,这就是为什么我活了下来,我的女儿将会有一个父亲。我从来没有给血液在我的生命中。我要开始。我从来没有想过。不仅你在做的东西很好,它提醒你,这个东西的一部分,你需要他们,他们需要你。认识,你和他们之间的交流,这是人类经验。这就是生活。 That’s the good stuff.

我们生活在一个富裕的社会,好东西不是强加给我们。我们认为我们得到了一些东西。我们实际上没有。我们失去的东西不参与,不参与共同利益。陪审团的职责。有些人做坏事。有些人被指控做坏事,他们什么也没做。这些会得到解决,除非你坐在陪审团盒,除非你把你的那个盒子里转。我做了它。这也是一个令人难以置信的经历。 It’s fascinating. And it doesn’t matter, it doesn’t have to be a murder case. It could be almost anything. But it’s society trying to be fair. And it’s a high calling, jury duty.

最后,当然,投票。如果你不投票,你基本上说,“我不在乎发生了什么我,我不在乎任何人。我不关心任何东西。“那么,投票。我在每次选举中没有投票,在我的生命中。我学习去,这些都是我向往的事情。如果我们都做了,我们会有一个壮观的国家。我们已经做了,但它会更好。这将是更好的保护与威胁。

这就是你可以——当你说,“享受你的自由,你可以享受你的自由做这三件事,你会喜欢它们。它会让你觉得,“哇,我是一个自由的人,我生活在一个自由的社会。这是难以置信的。我太幸运了。”

开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:塞巴斯蒂安,我真的欣赏广阔的范围是如何在你的写作中,在如此多的你可以从30000英尺的历史,multi-millennial看来,日常经验最后一次巡逻,将它们组合到一起。也深刻,或切口。我希望我是一个作家,也许我知道哪个词。但你如何手术可以与你的措辞和观察。“这自由从压迫不等于自由的义务。“只是作家,我写下来对我自己来说,是需要坚持的。

这只是惊人的多少你能把没有使它令人费解的。相反的,,在这种情况下,大约130年,135页。我想读一个,这是真正的享受,因为我们谈论很多宏观层面的东西,我们谈论很多在概念层次。但一个段落。

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