请欣赏这段文字记录我对加州大学欧文分校经济学名誉教授、旧石器运动的“元老”亚瑟·德·瓦尼博士的采访．文本可能包含一些错别字——有些章节持续2个多小时，很难发现一些小错误。享受吧!
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开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你们好，孩子们。我是蒂姆·费里斯开云体育最新官方入口网站查询。欢迎来到另一集的蒂姆·费里斯秀。世界杯彩票app开云开云体育最新官方入口网站查询我坐在一个被雪包围的小木屋里，这仍然是我的工作，每一集，解构各种不同类型的世界级表演者，从娱乐，到军事，到国际象棋，到柔术，你能想到的;我试图采访这个世界上的精英中的精英。在这节课中，我们要谈谈抗衰老。这是什么意思?好吧，现在有很多废话和废话。但也有一些人特别引人注目，因为他们言出必行。
亚瑟·德·瓦尼医生已经快80岁了，身材健硕。我只是跟他待了一段时间。他更广为人知的名字是阿特·德·瓦尼。你应该去他的Facebook - facebook.com/art.devany上看看。他年轻时被签为职业棒球运动员，后来在加州大学洛杉矶分校获得经济学博士学位。他最著名的是他的进化健身——这是你会用的术语——训练和饮食的方法。
我们的谈话主要集中在其中的微妙和细节上。在加州大学洛杉矶分校期间，阿特做了很多事情，包括创建数学和统计模型来精确描述电影市场。阿特现在是加州大学欧文分校经济学名誉教授，也是他们著名的数学行为科学研究所的成员。这家伙分析能力很强，数学能力很强，逻辑能力很强。这是水壶里的水，但我要把它关掉因为我要喝茶，但这是在这节介绍录完之后。
阿特一生都在研究新陈代谢和健身，他已经作为一名旧石器运动员生活了30多年，被认为是与罗兰·科登(Loren Cordain)齐名的旧石器运动的创始人。他认为没有所谓的健康衰老，我们可以通过干预来防止衰老过程。在这一集里，我们聊聊他的日常安排，锻炼日程，纳西姆·塔勒布，为什么他从不生病(也就是说，为什么阿特从不生病)，并真正深入了解这个迷人男人的细节。
还有一点，我怀疑自己，这是经常发生的，我提到肌收缩反射，然后我食言，说我不知道我在说什么。为了解释我的意思，这里是定义:“拉伸反射，也被称为肌收缩反射(这来自维基百科)是肌肉内拉伸的反应。这是一种单突触反射，能自动调节骨骼肌肉的长度。当肌肉变长时，肌梭被拉伸，神经活动增加。”
对你们很多人来说，这听起来像官样文章，但这就是为什么我说肌肉反射。这与只做消极锻炼或消极主导锻炼有关，这是阿特赞成的。你知道了。这里有很多密集的东西。我们进入了你们喜欢的杂草中。如果你在理解某样东西时遇到了困难，而且它变得非常密集，请稍等，再听几分钟，我们会回到更熟悉的领域。
我们谈论一切，从冰河时代到经济学，到间歇性的哲学一切。我们谈论极端事件及其经济学。这是一次有趣的对话。至少对我来说是这样。话不多说，就像我经常说的——我现在要去拿茶了——请享受与阿特·德·瓦尼的对话。
阿特，欢迎来到我们的节目。
Art De Vany:很高兴来到这里，蒂姆。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:很高兴见到你。我从很多人那里听说了很多关于你的事，包括我们共同的朋友，纳瓦尔·拉维肯特。我们坐在这里，为了让那些人听到，我在山里的秘密地点。阿特好心来这里见我。我们到了厨房的桌子。我想我们可以从你和海军的关系开始因为我不知道故事。
Art De Vany:这是从我的博客开始的。他和我取得了联系。我决定在拉斯维加斯开一个研讨会，介绍我的方法。
他和他的兄弟卡迈勒，还有约翰·杜兰特和理查德·尼科莱，以及一大堆在旧石器世界声名鹊起的人，都参加了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你一直和Naval保持联系，至少他对这个博客很熟悉。如果我们把时间倒回一点，你是怎么走的-实际上，我会后退一步。我想问你，你是如何从经济学转向进化论的。但在我开始之前，你是怎么接触到经济学的?
Art De Vany:是啊，我喜欢经济学。它研究的是分散的机制、组织和自发秩序。我进入这个领域是因为我在加州大学洛杉矶分校上了一门比较经济系统的本科课程。
我有一位教授，他在那门课上非常鼓舞人心，他叫乔治·墨菲，这要归功于他。他可以否认我的信用。他在谈论[听不清]和恩里科·巴隆以及一大堆与中央计划斗争的人时非常雄辩。当时，中央计划经济正席卷欧洲，甚至在美国也在推行;当时的进步运动。他们认为这种集中控制、科学管理、自上而下的分级控制是明智的做法。
事实上，他们写了一本关于内陆水道的书，批评了这种方法，并谈到了他们是如何把洪泛区搞得一团糟的。他们认为这里有100年的平原，但洪水没有统计数据。
它们不是对话，而是发散。随着每一次洪水的发生，差异不断增大。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对于不熟悉经济学的人来说，这意味着什么?你能详细解释一下吗。
Art De Vany:[听不清]测量序列中的变化。如果这个序列有一个均值，大多数人认为它是正态分布它有集中趋势均值和变异可以用这两个参数很好地描述。不正确的。十年来最严重的暴雨造成的破坏是十年来所有暴雨造成的破坏的40%。这是一个极端事件主导的系列，就像电影和你的生活一样。人们没有意识到你不会从一滴一滴的增量中得到任何东西。
你从一些改变你生活的大事件中走出来，比如你的工作可能改变了你的生活。我不知道是什么改变了我的生活。很多事情都发生了变化。这些时刻是你生命中最有力量的时刻。事实上，正常的概念并不适用于一个人的生活。你不会通过一点点递增得到任何东西。这是一个极端的事件，你抓住了它，你蓄势待发。如果你保持镇定，你就能应对这种重大事件。
例如，有一个算法可压缩性的概念，这是一个计算机科学术语，适用于将你的生活简化为算法的能力。做不到。做不到。生活中的新鲜感是不断进步的。你应该欢迎变化，抓住机会。
这就是我对生活的看法。这是进化适应性的禅宗。生活就是这样的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们将花大部分时间讨论进化适应性。我有很多问题要问你，但我想从一个我更不了解的领域开始，那就是好莱坞。你在好莱坞发现了哪些错误的观念?或者你写过和研究过的见解?
Art De Vany:这是一个没人了解的行业。没有人真正写过任何关于这个行业的东西。例如，最高法院将制片厂与影院分开。道格拉斯法官是判决书的作者。著名的派拉蒙反托拉斯法令。
它把这个行业视为垄断，因为他们关注市场份额，如果你在某个特定的时间点衡量它，派拉蒙将拥有行业总收入的这么多美元，环球也将拥有这么多美元，以此类推。问题是，情况每周都在变化。如果你使用赫芬达尔指数或浓度测量，它是不断变化的。事实上，它没有意义。它是市场份额分布的方差赫芬达尔指数是，它是无穷大的。它不存在。[听不清]写过这方面的文章，还有一个研究分形的人是谁?不管怎样，谁都不重要
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是曼德尔布罗特吗?
Art De Vany:是的,曼德布洛特。他创造了“分形”这个词，因为这是一种情况，其中变化是如此极端，以至于分布本身没有正常的极限。
正如纳西姆·塔勒布所说，这是所谓的“野生分布”。这些疯狂的分布不一定有有限的时刻。均值和方差可能不存在，比如在洪水的例子中。电影中也是如此。事实证明，电影的分布非常疯狂，甚至连均值都不存在。如果你说的是平均票房，你说的是没有一部电影能达到这个水平。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这让我想起曾经有一个笑话是用来说明人们误用算术平均数的缺陷的。比尔·盖茨走进一家酒吧，突然间，他的平均净资产就变成了5000万美元。
Art De Vany:比尔·盖茨走进一家酒吧，每个人平均都是百万富翁。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对的,没错。这是否使得电影无法预测或计划?你会怎么做呢?如果你经营一家工作室，你所学到的知识会如何影响你的决策?
Art De Vany:你必须有一个观众会喜欢的故事和角色。你们还记得吗，凯丽·库里邀请我去编剧协会演讲。她说:“你拍电影的方法是让观众喜欢角色，然后折磨他们。”
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:折磨角色?
Art De Vany:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:和-à-vis的角色，观众。
Art De Vany:折磨角色，没错。这个想法是一个伟大的剧本，一个伟大的故事，令人难忘的角色。剩下的就看观众了。它可能有效，也可能无效。一个演员在他的职业生涯中有同样的差异，就像整个行业一样。一个演员可以拍一部电影，这部电影将获得该演员职业生涯收入的40%。导演也是一样。如果你做了世界上所有的回归，这是一种统计技术，试图预测一部电影的票房，你会发现少数演员有策略，无论如何他们都是侥幸。
比如瓦尔·基尔默，他在回归方程中出现过。他现在走了。过去不能预测未来，这才是正确的看法。没有算法能决定一部电影有多恶心。类型在某种程度上是有帮助的，但这只是因为人们只看类型。流派不是一个类别。那是人们放电影的盒子。
如果你真的想知道一部电影能赚多少钱，你就得看它在多少家影院上映。这就是麦片盒效应。如果你走进一家杂货店，Wheaties占据了除了几英寸之外的所有货架空间，它的毛利将是最高的。不过，它可能很快就会消失。大开口是一种危险的策略。它往往会在前几周给你带来主要的收入，如果人们根据收入来决定去看哪部电影，那就会推动一种动态，你会有一个广阔的总收入。
问题是，你也有口碑和评论。所以这是公共信息和私人信息的混合。私人信息是你的朋友告诉你的。公共信息正在阅读票房成绩。把这两者结合起来，你就得到了一个极其复杂的动态。
你不知道它会怎么做。事实上，如果你没有获得票房收入，而你有4000家影院承诺为你的电影放映，你可能不得不允许他们在第二周双倍计费。也就是说，向它添加另一个特性。如果你看到一部电影第三周票房就翻倍了，那它就是一部烂片。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想这和书本也很相似。我想在任何以热门作品为导向的行业中，总会有一些人试图抢先发行内容。他们有这个巨大的前期成本，希望它能在列表的顶端出现，成为一种自我实现的循环，人们把它当作购物清单。
Art De Vany:这是一样的。事实上，很多作者会去买很多本他们的书。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我知道有人买了——我记得我去过——我就不指名道姓了，但我去了办公室，一位首席执行官的总部，他最近出版了自己的书。
或者我应该说他的书出版了，那不是他写的。墙上挂着成千上万本。这太离谱了。你可以用这些书来建造一个完整的结构。
Art De Vany:他们是聪明的。他们已经了解到，如果你只看销售本身，那就是很多其他人在做的事情。但也有可能是他们在操纵销量，以此向你表明这是一本好书。你可以看看评论，看看作者以前做过什么。如果你是电影里的汤姆·汉克斯，这可能会有用。但话说回来，他的毛利也有很大的方差。他不是个有把握的人。一个明星所做的是，这将是一部电影可能获得的最低收入。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我明白了。它提高了。
Art De Vany:最小收益。因为它会在相当多的屏幕上放映，有些人会来看。但随后，口碑开始占据主导地位，很快就会走下坡路。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你建立了这些心理模型，这些分析框架。健身和饮食是如何进入你的生活的?你是怎么开始关注这个的?
Art De Vany:它实际上是从另一个方向开始的。我一直想要健康强壮，拥有美丽的身体和健康的皮肤等等。我只是喜欢人们喜欢我，看着我。自我意识在这个游戏中起了很大作用。但我一生的大部分时间都对健身和饮食很感兴趣。然而，这与我对运动的兴趣融合在一起。我想成为一名职业棒球运动员。
视力让我失望。这种混合让我开始欣赏狩猎-采集的生活方式。也就是说，如果你像我一样看待世界上的不确定性，你会意识到我们经历了一个狭窄的瓶颈。只有大约2500人成功度过了鸟羽火山爆发后的火山冬天。这是过去2万年里的最低温度，是在鸟羽事件之后。所以如果我们遇到了这样的瓶颈，你会意识到我们必须非常耐寒，非常健壮。你必须保持镇定。大脑的存在是为了适应人类所经历的气候变化。有2万年的极端气候变化。
聪明的头脑是解决这类问题的好方法。你可以想象上帝的人类设计师说，好吧，我们现在有了一个新模型。它与古代模型的不同之处在于它有一个非常大的大脑。它非常聪明。这种肥肉又慢。上帝只是说，好吧，让我们看看它能不能度过冰河时代。在此之前我已经规划了2万年的冰河期。事情就是这样。古代的形式没有持续下去，所有其他与人类密切相关的形式都在这个时候消失了。尼安德特人，海德堡人，还有很多其他物种。
甚至直立人在这段时期的早期，也就是20万年前仍然存在。它们都消失了，它们都消失了，因为你没有现代人类拥有的适应行为。
大脑是生存工具。这意味着我们在这里。我们拥有一个伟大的大脑，仅仅是因为它是一种适应世界呈现给我们的挑战的方式。你不可能拥有我们拥有的大脑，除非你同时拥有身体。大脑肌肉信号主导了我的大部分思维。这是一种健身的方法，想想海鞘。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我得承认，我对海鞘了解不多。
Art De Vany:海鞘是一种生活在海里的小珊瑚虫。它四处漂浮，找到一个位置，抓住那个躺椅，吃掉它的大脑。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:吃自己的大脑。
Art De Vany:吃自己的大脑。因为它找到了自己的位置。它不再需要在世界上航行。大脑是可有可无的。动物能得到的每一点蛋白质和底物，当然都会吃掉。
这时，海鞘会吃掉它的大脑。很多人也这么做，不是吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。我想说的是，我认为现在正在发生很多这样的事情。
Art De Vany:是的。躺在沙发上，你会失去肌肉。你的大脑开始退化，因为它没有得到肌肉释放的信号，肌肉释放的各种所谓的肌肉因子已经被发现。来自肌肉的远程信号可以让你的大脑改善细胞质量。为了维持神经元，你可以做的一件事就是收缩肌肉，你会发现你改善了神经元中所谓的蛋白质平衡。蛋白质平衡是维持细胞质量，不存在[听不清]蛋白质，畸形蛋白质，错误种类的蛋白质
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这与大脑驱动神经营养因子有关吗?还是不同的机制?
Art De Vany:它也是这样的。但你看，神经营养因子是典型的生长型因子，可以拯救应激细胞。这种情况确实会发生。但另一部分是你需要改变胰岛素信号，这样你就能在神经元中引入防御通路，而不是生长信号。这会导致[听不清]和[听不清]以及神经元中的其他因素。这种信号-如果你影响大脑的心脏平衡，大脑就会发送神经信号来影响远端组织的蛋白质平衡。现在我们要讲的是远程信号或远距离信号，也就是系统信号。经济学家喜欢这种模型，这种适应性的去中心化行为。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:什么类型的，例如，我在听你的一个演讲，在其中一张幻灯片上，你只写了两行。上面写着:“衰老不是程序化的。这是复兴计划失败的结果。”我很想听你详细解释一下;然后(b)根据可能帮助的行为或饮食的暗示，任何可能有助于加强更新系统的东西。
Art De Vany:嗯，你知道，衰老真的是一个谜。我几年前才开始研究它。我觉得我是专家，因为我经验丰富。当我开始研究衰老问题时，我已经78岁了。
我认为这比人们想象的要简单得多。它没有编程。目前还没有发现衰老基因。唯一被发现与衰老有关的基因是防御途径:FOXO sirtuins，蛋白质稳态，其他一系列防御免疫，干细胞增殖。在衰老过程中有四到五条途径。它们主要是再生或防御途径。
就像免疫一样，免疫途径与细胞维护和防御途径交叉。例如，自噬在这两个过程中都被使用。自噬是对自身组织的消耗。噬菌体吃东西，自动变成你，你自己的组织。
自噬既是免疫系统的一个组成部分，也是保持干细胞存活和健康的一个组成部分，因为它们靠自噬生存。当它们需要增殖，出来修复受伤的组织时，它们会经历一段自噬，然后转变为氧化磷酸化。在那之后它们使用氧化途径。它们在那里被自噬保护这样线粒体就不会损伤干细胞。
它们必须生活在低氧环境中。事实上，它们与细胞的原始形态非常相似。它们主要靠糖酵解生存。这就是曾经所有的生命。你的快速收缩肌肉纤维也使用最原始的能量来源来运动。
所以防御途径是一切的关键。诗人知道这一点。泰索尼斯的传说是希腊神的传说。他是爱洛的男朋友，宙斯不喜欢。于是爱洛恳求宙斯不要杀他。于是宙斯用他聪明的方式说，好吧，你会永生。但他没有——他忘了说，我不会让你老去。所以泰索尼斯将永远消耗下去作为一种残酷的惩罚。但这是对衰老过程的正确描述。它是细胞功能的丧失，细胞完整性的丧失，干细胞更新组织的能力的丧失。 Aging basically is simply damage.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在这一点上，你觉得最有趣的干预措施是什么?
Art De Vany:我一天只吃两次。所以我希望两餐之间有较长的间隔。我想要低胰岛素信号，这样我就能启动防御和修复通路。我想有意识地维护我的干细胞。你如何维持你的干细胞?首先，你的干细胞中没有太多的线粒体密度。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是啊，我真的很想跟你谈谈。线粒体密度非常流行。
Art De Vany:这似乎很流行，不是吗?它们是无辜的小电池，为你牺牲并产生能量。记住它们有自己的DNA。当干细胞定位时，线粒体密度必须非常低。此外，线粒体水平——例如，人们不知道——人类的线粒体密度是哺乳动物中最低的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:真的吗?
Art De Vany:是的。它们也有低反应型的线粒体。L3 -我们都来自于离开非洲的L3线粒体缺损。线粒体大约出现在1600到38000年前。那时，人类挤在南非的海岸上试图生存。气温如此之低，大量的冰锁住了水分，撒哈拉沙漠的范围扩大了，变得非常干旱。在过去200万年中最大的火山爆发多巴火山爆发后，人类基本上沿着非洲南部和东部海岸定居，挤在那里生存。柯蒂斯·马里恩认为是海岸拯救了人类。
沿岸海鲜的可达性。蔬菜灭绝了大约1000年。那是一个千年的火山冬天。蔬菜很难得到，内陆的动物来源也很稀少。事实证明，我们可能是靠球茎生存的。它们是一种淀粉类植物，生活在非洲南部的生物群落中。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:Corbs吗?
Art De Vany:球茎，C-O-R-M-S，球茎。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:啊,是的。我看过有人这样写。
Art De Vany:这是一种碳水化合物——我不想告诉旧石器时代的人这个，但肌肉和被冲上岸的海豹偶尔搁浅的鲸鱼，海鸟和偶尔的内陆狩猎，这基本上是我们生存的方式。肌肉是你的朋友。
两种肌肉。这是生存方面的问题，当然，海鲜中的DHA成为了大脑的基质。你可以看到不同的照片显示了人类头骨10万年的差异。深刻的差异。你可以看到，出现的现代人类头骨是早期头骨的年轻版本。高前额叶区域，大脑皮层，等等。大脑的扩张显然是对两个因素的反应:营养的可用性来帮助大脑发育，需要有高的大脑认知能力来度过冰河时代，以及在海岸上不断扩大的定居点规模。
因为我们现在有了稳定的食物来源——我在想我们来自那个时期。这刺激了技术的发展，记住，语言也是在这个时候发展起来的。这是这一时期人类行为的巨大变化。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们谈到了干预措施。你提到一天吃两次。我想，我们会回到这个问题上，但通常是早餐和晚餐，午餐和晚餐吗?你的分叉是什么样的?
Art De Vany:嗯，你喜欢什么都行。但我早餐和晚餐都吃，因为我希望两餐之间有较长的间隔，以促进蛋白质平衡。我想清除酶。记住，一个细胞中大约有十亿个蛋白质，根据迪林在伯克利的研究小组，哦，伯克利。这对于蛋白质的降解是一个持续的过程是非常关键的。
但是合成新蛋白质的转录是一种基于间隔的东西。这取决于营养信号何时出现。当mTOR开始说好的，不要消耗蛋白质，制造新的蛋白质。抄写和翻译。尽管当你转录和翻译时，你会发现它沿着对角线向上移动。随之而来的是萎缩过程因为你必须保持某种平衡。
我的理论是，为了生存，我们必须暴饮暴食。我们不是靠能量平衡生存的。如果你把这看作是一个随机的世界，你就无法生存，除非你在食物充足的时候暴饮暴食，以储存营养以应对匮乏时期。我们也过度扩散。也就是说，当营养物质可用时，转录和翻译过程突然启动。
必须如此，否则你就无法制造足够的蛋白质来生存，你的细胞也无法持久。这就是今天害死我们的原因，因为我们过度转录和过度饮食。我们制造了太多错误折叠的蛋白质，它们被破坏了，没有空间容纳它们。细胞的结构被拉伸了。肌动蛋白丝被拉伸，于是就产生了压力信号。你不能准确转录，你在压力下就不能合成好的蛋白质。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们还谈到了干细胞生态位中的低线粒体密度，我猜你是这么说的?对吗?
Art De Vany:是的，它们生活在低氧环境中。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如何在这些地区积极鼓励低线粒体密度?
Art De Vany:你练举重。你远离跑步机。实际上，如果你冲刺，你可以消耗线粒体，因为你提高了质量。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我明白了。所以它们变得更有效，更有效率，所以你不需要密度。
Art De Vany:这是正确的。它们也不太依赖氧化作用。你使用的是糖酵解途径，它通过线粒体，以[听不清][00:33:22]循环等等，但它不会产生大量的自由基。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是你让纳西姆·塔勒布去举重的吗?
Art De Vany:我的错。你还记得纳西姆的故事吧。如果你读了你为我的书写的那一小部分的后面部分，因为他是一个峰度交易者。也就是说，他使用了具有野性特征的分布。他买进看涨和看跌期权，靠方差过活。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对，生活在期权世界里。
Art De Vany:是的，没错。这里他只是在做稳定的运动。我说你在做什么?这是错误的做法。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:顺便问一下，你们俩是怎么联系上的?
Art De Vany:我教的课上用过他的书。我在讲授不确定性经济学的一节课上用过这个词。我和他沟通说:“我正在用你的书。”我不知道我为什么写信给他。因为我讨厌教科书，而且我真的很喜欢他。他说他也讨厌教科书。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是啊，你真是戳到我痛处了。别让他谈学术。所以你和他联系，他在做稳态运动。
Art De Vany:他做了三组12组的运动，在跑步机上或骑自行车或其他什么东西上花了很多时间。
他发现，在骑车上下班的过程中——那时他的办公室离他的健身房有一段距离——他说，他发现在骑车过程中消耗的能量最大，这对他最有好处。这也是你的方法。例如，在一个组织中，一半的工作是由工人的平方根完成的。这里有100个人，10个人产出一半。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当然，我们在帕累托分布方面是一致的。
Art De Vany:正确的。这都是Price和Lachte等人研究的科学出版。顺便说一下，教皇也有他自己的说法。教皇约翰·保罗在去世前被问及梵蒂冈有多少人工作。
他说:“大约一半。”当然，罗伯特·埃文斯对好莱坞也是这么说的。好莱坞是一个有一半人没有工作的地方，确实，在拍电影的间隙，他们都在期待下一部电影。就连达斯汀·霍夫曼也说过:“我必须对工作心怀感激。”这与生意有关。在这个行业中，有这些权力法则分布的网络，一些人在中心枢纽。[听不清][00:36:36]同样的规则也适用于电影行业，来自一半的人[听不清]。10%的人做一半的电影或者类似的事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:纳西姆认为骑自行车时消耗的热量是最物有所值的。
Art De Vany:你能想象那个年代的人有多蠢吗?仍然有人认为能量平衡模型，我不知道是怎么回事，让我们面对现实吧。
他们研究的都是稳态运动因为你让一个人在跑步机上测量他的耗氧量。没有人知道。非稳态运动是很难量化和测量的。现在他们做得越来越好了。他们在这方面做得更好。你可以再次支持长期持有，因为最激烈的运动和最激烈的支出[听不清][00:37:28]。你给孩子们戴上加速度计。最瘦的人是那些最强烈爆发的人。小孩子不做稳态运动。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:那么你的锻炼方案是什么样的或者你会给像纳西姆这样的人开什么处方，或者其他什么人?
Art De Vany:我告诉纳西姆如果他想提高硬举水平就开始做负硬举。找人帮你提高标准，降低标准。挑一个高度，再抬高，再降低。
再把它举起来，再放下来。我现在几乎都做底片。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么呢?为什么怪人如此重要?
Art De Vany:我这么做有三个原因，最主要的一个原因是它们会使你的干细胞数量和肌肉中的卫星细胞增加一倍。他们把它们翻倍，但不会耗尽它们。对很多人来说，如果你把流出的干细胞翻倍，你可能会耗尽它们因为你可能会耗尽利基中的干细胞。
你要做的是把它们翻倍一个回到小龛一个出来愈合组织。不对称微分就是你想要的。如果它们对称分化，它们都成为新的可能的细胞祖细胞，你现在精疲力尽了。取出一个，放入一个是最好的方法。古怪的运动可以做到这一点。下坡跑也一样。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:下坡跑步。
Art De Vany:下坡跑步。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我很想听听你的消极锻炼是什么样的。如果你也能谈谈减少受伤风险，因为有很多人受伤。例如，有很多短跑运动员在训练中只做硬举，而因为害怕腿筋受伤而放弃硬举。所以，并不是说这样做不安全，因为我做过很多消极的事情，但我很想听听你的锻炼是什么样子的。
Art De Vany:太温和了，你简直不敢相信。我几乎每天都锻炼。大概10到15分钟。如果你没有训练伙伴，有时很难做消极动作。但我会使用器械，比如，腿部延伸器。两下推，一下推。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:典型的腿部按压?
Art De Vany:两下推，一下推。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:肩膀按?
Art De Vany:用两个俯卧撑——实际上，在这种情况下，我用的是机器，比如动力锤之类的。我会用两只手把它推上去，然后用一只手把它放下来。三角肌都是快速开关，大部分是快速收缩纤维，所以它们对这个反应很好。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:既然你提到了，哪些肌肉群对这种训练反应最好?
Art De Vany:所有的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所有的，好的。
Art De Vany:姿势肌是一种慢收缩纤维。他们需要有耐力。保持稳定的姿势。每次锻炼结束时，我都靠墙站着。这是纳瓦尔最喜欢我的研讨会的地方。靠墙站着，在你的后背上开个小洞。把你的脚跟和屁股靠在墙上，肩膀后仰，头后仰。走开，看看你的颧骨。不要低下头往下看。你的整个脊柱都崩溃了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以要直视前方?
Art De Vany:如果你需要往下看，只要往下看你的颧骨。不要低下头。(听不清)。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是建立正确的姿势吗?
Art De Vany:它是建立正确的姿势，但也要保持它，并在拥有良好的姿势中拥有一种高贵。这真的会改变你的精神态度。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你每天都在工作吗?
Art De Vany:不，我没有，因为有一天我可能会练腿和肩膀。我几乎从不做卷发，因为那只是自我肌肉。我只是四处走动，做各种各样的练习。我确保每周都对每个身体组进行几次检查。我骑着自行车穿过。我做了大量的背部、下背部、腿部和肩部的锻炼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当你在10到15分钟内锻炼时，你如何选择?让我们举个肩压的例子。你如何决定使用什么重量?它是一个同心圆的百分比然后是节奏，重复的次数?你能不能给我们介绍一下它的编程。
Art De Vany:我是天生的训练师，就像阿诺德一样。我只是没有固定的方式。我就是这么做。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是否已经到了开始失去控制下降能力的地步?你什么时候终止?
Art De Vany:是的，我喜欢。我有一些疲劳感，但我所做的是把它推得非常快，非常精确。大量的加速，慢慢地下降到一个充分的，很好的伸展。记住，你的肌肉中有这种巨大的蛋白质，泰坦蛋白质。
这是压力传感器。顺便说一下，压力会刺激mTOR和蛋白质的合成。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:拉伸吗?
Art De Vany:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我可能搞错了，是肌肉反射吗?我说错了吗?是这样的吗?我不知道我在说什么。请继续。
Art De Vany:是的,好的。这里有一个信号域。它塑造了整个结构，整个肌肉。还有肌动蛋白。在肌动蛋白纤维的肌肉中有一个细胞骨架。它们感觉到了拉伸，如果肌萎缩蛋白感觉到了肌肉的扭曲然后泰坦就感觉到了肌肉的伸展。这意味着你要真正全力以赴。如果你只做卷身运动，从不完全拉伸，你的肌肉就会很小很小。
你得把肌肉拉伸一下。Goldberg的研究和所有关于肌肉的研究都表明，充分的伸展，你也会拉长肌肉。拉长的肌肉在收缩时更强壮、更饱满。这是更快。我希望我的肌肉不要太大，瘦，长，快。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:从遥远的进化角度来看，除了下坡跑步，还有什么能模仿怪人呢?
Art De Vany:其实，你知道的，任何一种跑步都是这样。因为每一次冲击都是一个中心应力。当然，任何形式的降低。你必须举起和放下东西。我想即使是携带也是某种程度上的古怪运动。我只是——看，这是石器时代加上高科技。
它的高科技部分是我看了Macaluso在干细胞激活方面的工作。还有其他的研究。我想要省时的运动来避免受伤。不受伤是非常重要的。我在健身房几乎没有受伤过。在我使用健身房的60多年里，我能想到一次受伤。所以你是高效的，不受伤的，快速收缩类型的纤维是你在下降时击中的。
当你变老时，你的运动神经元就不那么有效了，所以你想要对快速收缩纤维进行强烈的刺激。它们拥有最大的运动神经元。这样做的方法是消极的。它们非常安全，非常有效。当然，你不能对每件事都否定，因为这很尴尬。
你至少可以集中精力平稳快速地加速上升，然后慢慢下降。道格·麦高夫喜欢这种东西。也许他的运动中最棒的地方就是缓慢下降。但如果我必须休息一整个星期，我就永远不会努力锻炼。我每天都做一些事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这背后的基本原理是什么，而不是有更长的休息间隔?
Art De Vany:好吧，我每天都要续订信号。运动前禁食是恢复活力的信号。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你一般什么时候锻炼?你什么时候做这15分钟?
Art De Vany:我通常在早上11点锻炼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。
Art De Vany:对，我7点或6点起床，8点吃清淡的早餐。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你默认的早餐是什么?
Art De Vany:我最喜欢的默认早餐是一个巨大的烟熏火鸡腿。加一点甜瓜。它们很便宜，而且吃起来很有趣。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:听起来棒极了。真希望我这里也有这种感觉。不幸的是，我不知道。
Art De Vany:两个大火鸡腿装在一个包裹里，甚至在沃尔玛都能买到。我吃一只火鸡腿和大概三分之一的瓜。我11点去健身。我要锻炼15到20分钟。我喜欢到处走走，看看我在那儿的时候有没有女孩子可以看。四小时后我才吃东西。我大概5点吃。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。这是你的晚餐，然后你在5点到睡觉时间之间不吃东西?
Art De Vany:我可能11点就睡觉了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好吧，不。所以你会在6点前吃完最后一顿饭，然后在睡觉前禁食四五个小时?
Art De Vany:这是正确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了，好的。
Art De Vany:那我可能要到第二天午饭时才会吃东西。这得看情况。我从来没吃过一日三餐。我有时也有。有时没有。大部分是2倍。但你不必减少卡路里。只是时机不对。这是两餐之间的间隔，你有低胰岛素信号，高自噬和蛋白质平衡机制，比如蛋白酶体正在吞噬酶，你正在清除损伤。你的自噬在运动后4到6小时达到顶峰。 All these guys who guzzle right after their workout, they’re killing their adaptive process. Without proper autophagy, your muscle degenerate. You have to clear the old, damaged proteins and that’s how you do it.
蛋白酶体是细胞中核状的小桶状物体。它消耗的主要是已经完成任务的酶。清除酶。如果你体内的酶停留时间过长，或者某种神经因素，比如压力荷尔蒙，你就必须把它们吃掉。整个过程就是动态的蛋白质生成和清除。我所做的是我在锻炼，我在刺激自噬过程和蛋白质平衡。蛋白质平衡是维持蛋白质质量的过程。所以四个小时后，就到了高峰，结束了，我又饿又好。我有一顿美味的大餐。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:晚餐是什么样的?你喜欢吃什么样的晚餐?
Art De Vany:我妻子递给我一样东西。我第一任妻子去世后，我常常自己做饭。但现在她是一个很棒的厨师。我要一大堆菠菜，里面放很多大蒜。可能有，她做了很多炖肉。但她自己的方式。这更像是意大利人的做法。当然，还有很多牛排。我偶尔来一份上等肋排。我总是把多余的脂肪切掉。 I don’t like fatty meats.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这只是个人喜好，还是有科学原因，还是只是口味?
Art De Vany:这都是个人原因，我相信我的品味。如果有些事情是这样的，哦，这个太多了，我会放弃它。另一方面，如果你想得脂肪肝，你就得吃很多脂肪。没有别的办法。你根据能源的易氧化程度来氧化它们。
首先是碳水化合物，然后可能是蛋白质或脂肪，但脂肪是最后一个离开的，所以它必须去某个地方。多余的脂肪组织是最糟糕的事情之一。我们的身体构成是如此重要。如果你的肝脏开始充满脂肪，这就是它不应该出现的地方。这是异位脂肪。然后它也在你的骨髓里，在你的肌肉里，在你的胸腺里，在你的大脑里。脂肪变性是干细胞分化不全的原因之一。
一个干细胞会游离出来，说我要修复这块肌肉，但它在肌肉中遇到了很多脂肪，所以它分化成一个脂肪部位而不是肌肉。这些干细胞具有很强的可塑性。它们的命运取决于它们到达的组织以及它们接收到的信号。这是局部和全球信号造成的。
看，[听不清]一直知道是体积造就了质量。我认为这是普遍的事实。大量的训练，甚至一天两次。我身边有很多这样的人。我用另一种方法得到体积。我每天都锻炼，但最多也就20分钟。我确实有一天完全不锻炼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:旧石器运动中的一些人错在哪里?你认为你在自认为是旧石器时代的人身上观察到的最常见的错误或逻辑谬误或破坏性的时尚或趋势是什么?
Art De Vany:很有趣。因为里面有很多小部落。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有很多派系。
Art De Vany:坦白说，我不太了解这些人。只是太多人想说太多话。他们吃太多脂肪。绝对真实的。很多人疯狂地消耗脂肪。
所以他们现在可能已经有脂肪肝了。真的，你不可能吃大量脂肪而不患脂肪肝。谁需要所有的能量?他们担心能量平衡。我不担心能量平衡。你呢?他们认为有特定种类的食物是他们必须吃的。但实际上，种类和味道，质地，颜色，这就是你选择食物的方式。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你的想法是什么-顺便说一句，我喜欢你的Facebook主页。我对你为什么删掉博客有疑问。你的脸书比我在其他任何脸书页面上看到的信息密度都要大。你对椰子油和椰子产品有什么看法?
Art De Vany:我不会这么做的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你不会这么做?现在回到脂肪肝的问题上，总摄入量中只有一小部分是脂肪?
Art De Vany:首先，这是一个进化上的不合理推论。这并不符合逻辑。在旧石器时代，你不会看到大量的椰子消费。首先，这很奇怪。其次，这只是一时的流行。谁知道谁是这些东西的制造商。里面有各种各样的杂质。它也不好吃。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我得承认，我很讨厌椰子的味道。
Art De Vany:现在的肉已经有这么多脂肪了，为什么还需要额外的脂肪来源呢?甚至橄榄油，我也会节省。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你会煮鸡蛋还是吃鸡蛋?
Art De Vany:当然。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你做的事情。你怎么煮鸡蛋?
Art De Vany:炸的，煮的，炒的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果你油炸它们，你用什么来炒或炒?你用了少量橄榄油吗?你用黄油吗?
Art De Vany:加入少量橄榄油，温度适中。我最近都没见我老婆煮鸡蛋。我不知道她是怎么做到的。如果你有一个容易滑下来的陶瓷锅，我觉得无油完全没问题。她也从不烧鸡蛋。它们总是做得很好。我以前每次吃四个煮鸡蛋都会扔掉一个蛋黄。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果你吃鸡蛋，你还会这么做吗?
Art De Vany:我觉得蛋黄的味道有点奇怪，我不喜欢吃太多蛋黄。但是我吃腻了鸡蛋。很快就很累了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。是的，我发现——我喜欢鸡蛋，但我几年前才发现——它是如此简单——如何做适当的半熟鸡蛋。
这样你就有了美味的蛋黄，而不是像煮熟的蛋黄那样像黄色的高尔夫球，像粉笔一样，让人不舒服。
Art De Vany:是的。
开云体育最新官方入口网站查询提姆·费里斯:我们来谈谈，你提到了运动后碳水化合物和氨基酸的消耗。我想谈谈mTOR。这是一个大课题。很多人都在试图减少mTOR的激活，以期延长寿命和健康寿命。总的来说，我很想听听你对此的看法。人们尽其所能减少mTOR的激活。他们试图去除l -亮氨酸。他们试图让他们的IGF-1尽可能低。关于mTOR的一般想法，然后还有雷帕霉素或二甲双胍的使用。
Art De Vany:看，过度扩散或过度扩散被认为是现代世界的罪恶之一。但在过去，这是必要的适应。如果你没有在有食物的情况下迅速增殖，你就不可能存活下来因为你以后就没有机会了。它必须非常有效地做到这一点。在进化时期，蛋白质质量控制过程会随之而来，因为你有相当长的一段时间没有食物。过度驱动mTOR从来都不是问题。在现代社会，人们谈论的是从不关闭mTOR的人。
基本上，你在两餐之间没有这些间隔，你过度驱动mTOR，所以你造成了[听不清]蛋白质的损失。蛋白质平衡正在崩溃。海elegans开始做的第一件事就是蛋白质平衡崩溃。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:海线虫——这是我们最喜欢的蠕虫。
Art De Vany:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:用于实验室研究。
Art De Vany:你不希望你的蛋白质平衡崩溃。如果你在两餐之间有这样的间隔，它就不会崩溃。如果你不开启mTOR，你的免疫系统就不能正常工作因为你的胸腺细胞和t细胞会增殖，你的整个免疫系统。雷帕霉素是一种免疫抑制剂。因为你要关闭mTOR。所有毒素关闭mTOR。因为你不能在毒素存在的情况下转录否则你就会增殖。毒素会侵入你接下来的所有组织。
顺便说一下，mTOR和mTOR的增殖并不是全部。你通过机械压力刺激mTOR。当你在细胞内消耗受损的蛋白质时，mTOR就会发出信号。
为什么会这样呢?因为这些氨基酸现在是可用的。你必须这样做，因为如果你不这样做，先天的压力反应就不能被激活。当你处于压力之下时，基因转录会发生变化。首先，因为你不想在有压力的情况下制造蛋白质。其次，你必须编码其他基因来进行应激反应mTOR这样做是因为它得到了来自蛋白质平衡过程的氨基酸。
如果他们长期拒绝mTOR，他们就会消耗掉。你需要IGF-1来解决你的神经元的挣扎和压力。你在本地制造IGF-1。它们混淆了IGF系统IGF存在于血清中，在局部的血液中。
在某种意义上，有局部信号，也有全局信号。在血液循环中，你得到的是你的整体信号，但在肌肉或大脑中，当你锻炼肌肉时，你实际上产生了局部的IGF-1，它不一定会进入血液。我的血清IGF-1含量很低，但我有很多肌肉，因为我是局部生长的。我的一位奥运医生看着我说:“你不可能有那样的肌肉和这么低的IGF-1。”我说:“嗯，我是在当地做的。”他经常看到职业摔跤手之类的人吃胰岛素之类的东西，对吧?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这有点像旧金山的潮人，他们说，“放眼全球，买本地货。”所以你要放眼全球，在本地制作IGF。
Art De Vany:我在当地做的。但你知道吗?肌肉收缩会打开akt，所以你没有通过胰岛素通路，但是你拯救了它的后半段。Akt是一种生存蛋白。他们只考虑胰岛素通路，但还有其他因素。日本人Asamura和Akasaki等人做了一些很棒的工作，他们表明如果你能在肌肉中过度表达Akt，那也是蛋白激酶B，或者其他什么。它会治愈你的肝脏。锻炼肌肉，治愈肝脏。你是怎么做到的?Akt在快收缩肌纤维中表达。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在这些研究中，研究人员是否使用了高强度的举重方案?
Art De Vany:不，他们只是在小鼠体内改造基因，使Akt在快收缩纤维中过表达。深刻地有效。你不能读到那个研究，也不能读到Asamura这个小组的一系列研究。你不能不说我想要所有能吃到的快动纤维。它们不仅能处理葡萄糖，还能减轻肝脏和大脑处理葡萄糖的负担。所以这些胰岛素样肽在大脑中频繁地发出信号，你把它关掉了，因为你从其他细胞身上卸下了葡萄糖处理的负担。因此，你减少了这些细胞中的胰岛素信号。事实证明，当你收缩肌肉时，你会产生4BEPE或类似的东西，这会中断转录。
你想要做的是你不想在你的大脑中转录新的蛋白质而不是在没有时间的时候这样做。你想要提高神经元的质量。如果你锻炼，你会减少其他细胞的转录，因为这种特殊的蛋白质与mTOR结合，阻止它启动转录。mTOR所做的事情。mTOR被高估了。真正重要的是核糖体。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:请多说一点。告诉我们更多关于核糖体的信息。从最基本的开始。我可以把这归咎于我的观众，对那些不知道的人说，但实际上我想教育自己。
Art De Vany:当你要制造一种新的蛋白质时，信使RNA就出来了。它是一个字符串。核糖体是一种小的珠状结构，贯穿于弦上。
它含有氨基酸。它读取信使RNA上的信号然后转录这些长串的蛋白质。然后它们爆炸了，然后它们被折叠了。它实际上就像一个通用图灵机，记得吗?阿兰·图灵。所以你可以制造任何一台电脑，只要你有一个读写头和一盘磁带。这就是核糖体。它是读写头沿着磁带运行并制造蛋白质。我在UCI的邻居是世界上核糖体方面的顶尖专家。
天啊，这事太复杂了，每次跟他说话我都头疼。我终于想到了这个主意，它是一个通用图灵机。读带就是信使RNA。“写带”是核糖体产生的蛋白质。
核糖体不仅非常复杂，而且在转录方面适应性很强。FOXO会改变转录因子，从而改变信使RNA。核糖体会穿过这里。在这两者之间，它们就像任何通用计算机一样，具有固有的功能。所以你改变转录因子，你把DNA皱起来一点点，让其他区域暴露出来供转录，核糖体是处理综合应激反应的编码因子。蛋白质转录发生变化。不是制造新的蛋白质，而是制造这些应激反应因子。这是生存过程中不可或缺的一部分。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是对阻力训练的反应吗?
Art De Vany:是的，确实如此。你会变成FOXO。你改变了DNA的转录。你制造新的信使RNA和核糖体，如果它在细胞中感受到压力，它就会开始转录这些保护因子。它不会产生新的蛋白质，而是会发生改变——安德鲁·迪林对此有一篇很棒的论文，你应该读一下。他的小组已经采取了
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他的团队在哪里?
Art De Vany:加州大学伯克利分校。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦，那是伯克利。伙计，我的后院。
Art De Vany:他就在旧金山湾区。他可能在加州大学旧金山分校。他在那里有一个定量生物学小组。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在这样做的过程中，在将转录转化为你刚刚描述的生存或应激反应的过程中。
Art De Vany:应激反应因子，对。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们正在支持这个更新计划。
Art De Vany:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这一过程的失败与我们所说的衰老有关。
Art De Vany:准确地说,是正确的。在此期间，你的免疫力也会提高。现在每个人在变老方面都是[听不清]。这是一种压力反应。这就是让你保持年轻的原因。这维持了细胞，保护了它们，兴奋是-它们想让它一直开着，但那会让你筋疲力尽。你不可能准备好应对所有可能的伤害。记住，世界上可能有数万亿种不同的伤害会发生在你身上。你不可能对每个威胁都有精确的伤害反应。它们必须被一般化。 They’re generalized through certain transcription factors and through the way the ribosome makes proteins.
这些普遍的应激反应贯穿免疫系统，贯穿干细胞系统，贯穿蛋白质合成，贯穿核糖体。所有这些途径相互交叉，每一个都编码某种应激反应，细胞保护途径对毒素，雷帕霉素，细菌做出反应。你不希望发生的事情是当细菌在那里时，你不希望转录蛋白质，否则细菌会进入那里，你会为细菌制造蛋白质。
你必须能够在正确的时间停止转录。你不能完全关闭转录或mTOR，因为那样你就不能制造所需的防御因子。这就是微rna的作用。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你对间歇性使用雷帕霉素感兴趣还是不感兴趣?你是想和魔鬼做交易吗?是有太多未知的东西，还是有你感兴趣的东西?
Art De Vany:对我来说，这是和魔鬼的交易。我都40年没感冒过了。我不会破坏我的免疫系统。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:除了我们讨论过的饮食方式和进餐间隔以及抗阻训练之外，你认为还有什么其他因素或行为或干预措施有助于你几十年不生病?
Art De Vany:远离人群。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:远离人群。
Art De Vany:但我做不到。当我在大学教书时，我有一个400人的班级，其中一半人刚从中国回来，咳嗽、打喷嚏等等。我就像是一个万能的代课老师因为其他人都生病了，而他们知道阿特不会生病。
他们会叫我去教他们的课。在某种程度上，这很吓人。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你只是明智地选择了父母，还是还有其他因素?
Art De Vany:还有其他因素，比如你暴露在寒冷中，你对肌肉施加压力，你有充足的良好睡眠。非常重要的。你必须在睡眠中有FOXO, mTOR窗口。你必须住在其中一扇窗户里。有一个生长/修复窗口，胰岛素窗口，还有FOXO窗口。胰岛素和FOXO。这就是我对生活的看法。他另一个人想，我要从这扇窗户进去。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你会拼写FOXO吗?
Art De Vany:F-O-X-O。(听不清)。蛋白质。人类有四个版本。[听不清]对认知功能非常重要。当你饿的时候，FOXO会让你动起来。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:FOXO窗口对你来说是良好睡眠的一部分，这就是为什么你在睡觉前四五个小时内不吃东西?
Art De Vany:你会用第一个睡眠窗口来重建组织。在睡眠的第二个窗口期，你进入了饥饿的FOXO模式，你也在改变你的突触。[听不清]新的基因叫做荷马。当你的兴奋信号被抑制时，它会进入你的大脑。谷氨酸神经元不多。荷马来了，它会收缩你的突触。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这个名字很贴切。这是搞笑的。
Art De Vany:太搞笑了。它按比例缩小了。换句话说，你会说10%每个突触都会缩小10%最大的突触是最活跃的。这就是创伤后应激障碍存在的地方。如果你能缩小这些突触，它们必须是稳定的，但如果你不断地练习同一个突触，它的强度就会增加。在脑海中反复思考或反复思考的人会抑郁，因为这些回路，根据杰拉尔德·埃德尔曼的说法，这是神经达尔文主义。在你的细胞里到处都在进行着达尔文式的竞争。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对于那些反复思考和坚持不懈的人——这是另一个好词——经常抑郁，你会给他们什么建议?
Art De Vany:饿着肚子锻炼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:饿着肚子锻炼。你知道吗?你好像还有很多话要说。请继续。
Art De Vany:嗯，饥饿和锻炼，但要做一些完全不同的事情，这样你的神经回路就能与那些在你大脑中反复思考、建立和加强的神经回路竞争。饥饿的部分就是吞噬掉这些功能失调的突触。我的说法是，每一个受损的分子，就有一个受损的思想。抑郁的大脑或有创伤后应激的大脑，这些是大脑内受损的神经元，你只需要摆脱导致这些神经元功能障碍的分子。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:当然，这似乎是不言自明的，但它是双向的，对吧?
每一个受损的思想，就有一个受损的分子。所以与其想办法解决这个问题
Art De Vany:治疗大脑。首先治疗大脑。你用神经营养因子治愈它。在外面。新的思想，新的行为模式。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:问这个问题听起来很傻，但是你要如何培养这些新想法呢?如果你爱的人变得抑郁并表现出这些症状，你会给他们开什么处方?
Art De Vany:当我第一任妻子身体出现一系列其他毛病时，我会尽可能多地带她散步。我会给她讲冷笑话。改变她的环境。人们必须做的典型事情。户外活动非常有效。有些刺激你甚至无法与之关联，但你能感知到它们。你无意识的大脑将首先治愈你。
当无意识的大脑暴露在自然、快乐的人、孩子和狗的环境中时，它会更健康。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们的朋友纳瓦尔，我认为我的归因是正确的，但他说，解决冲突或减少冲突的第一条规则是不要花太多时间在经常发生冲突的人身边。我觉得这是个好规则。
Art De Vany:我们的政治已经暴露了这一点。关掉新闻。不要看新闻。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你提到了暴露在寒冷中。这是我发现的对情绪提升非常有效的方法。你如何让自己暴露在寒冷中?
Art De Vany:我一大早就去遛狗，几乎没穿外套什么的。出去和他们一起享受清凉吧。冷淋浴。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:先问清楚，你现在住在哪里?
Art De Vany:犹他州南部，所以没有那么冷。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不再在加州大学洛杉矶分校[听不清]。
Art De Vany:不，不是。即使你生活在类似沙漠的气候中，早上也很凉爽，非常凉爽。我让泳池保持低温。我不怎么加热游泳池。我洗冷水澡。我不会试图让自己震惊。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我知道这听起来不合理，我脑子里的大部分都是，我们在讨论你教纳西姆的有关锻炼的内容。你从他身上学到了什么特别的东西吗?这可以是你在课堂上或其他地方用他的书来说明的东西。
Art De Vany:当然。首先，他是个了不起的作家。他讲故事的方式我永远也讲不出来。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:脂肪托尼。
Art De Vany:是的。胖托尼，对吧?他创造了了不起的人物，这些人物体现了他想要嘲笑或指出的那种思维方式。
他和我一样，喜欢街头智慧。我们也都喜欢大众智慧。他去了[听不清]研究所。他是一位训练有素的数学家。比我强多了。我想在某种意义上，我们都需要一个黑天鹅狩猎工具。我试图创造一种金融工具。我有个骗子搭档他太蠢了，根本拿不动这玩意，但我找到了利用峰度资助制药的方法。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你能定义一下峰度吗?把这个也拼出来。
Art De Vany:这是奇数分布的一种度量。它的峰值很高，而且向右倾斜。看起来很不正常。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:它不像钟形曲线。
Art De Vany:不。但这是一件美丽的事情，因为它是生命生活的地方。这就是生命存在的地方它们是分形分布。
就像帕累托分布，然后下降到最小值。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是说你开发这个是为了药物开发?
Art De Vany:是的，因为我上次在哈佛做的演讲把电影比作药品。结果是有相同的统计分布。尖峰的。听起来你应该漱口。这其实是一件很美的事情。它向右倾斜，尾巴又长又重。重尾巴是因为——因为每条尾巴在某种意义上都很长，但它们变得很细。它有很大的概率。这就是幂律分布或帕累托分布的真理。
所以，制药公司是这样的，因为一些制药公司每年能卖出数十亿、数十亿、数十亿美元，比如120亿美元。大多数药品最多能卖50万到10亿。在收入方面主导行业的是那些巨大的异常值。利用这种倾斜，你可以决定一种沼泽状的乐器，用上尾来支付下尾。如果你划分正确，你会有一场非常有利的赌博。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:那么塔勒布的黑天鹅狩猎装置会成为衍生品训练吗?或者是除此之外的东西?
Art De Vany:事实上，你才是那个应该谈论这个的人，因为你是那个发现所有黑天鹅的人。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:创业公司，是的。这当然是-好吧，我们可能会暂时离开预定。
我之所以这么想是因为我没有你们，Nassim或其他人的数学或建模背景。这不是一个有趣的故事，而是一个悲剧的故事。但是十年级的时候，我哥哥和我有两位不同的数学老师。我有一个数学老师，她非常刻薄，真的很生气，严厉地斥责学生。
Art De Vany:听起来像纳西姆。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他有不同的反应。我觉得纳西姆比我更好斗。他给老师看。我决定选择我的大学，因为我没有数学要求。我哥哥有一个很棒的老师。他现在是统计学博士。
Art De Vany:这不是很了不起吗?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Art De Vany:这里有一个极端事件。这是一个小事件，但它确实改变了进程。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。它彻底改变了我的人生轨迹，因此，就我而言，我记得有一次与一位对冲基金经理的谈话，而糟糕的对冲基金经理有很多。
我想他们已经不叫这个名字了。但是在这个游戏中也有一些非常聪明的人。我和其中一位谈过。我不打算完全正确地说出来，但他说，“你可以拥有许多不同的优势，你至少需要拥有其中一个。”他说你有信息优势。你可以有分析优势。你可以有行为上的优势，也就是说，如果你是像巴菲特这样的人，有很多人试图模仿巴菲特，但他们对市场的情绪反应与巴菲特或芒格不同，等等。有很多这样的例子。
我意识到，鉴于我的优势和劣势，我可以利用的是信息优势，把我自己放在硅谷的开关箱中心。这成了我寻找黑天鹅的方式。
Art De Vany:太棒了。如果你能处理来自那里的信息负荷。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:嗯，你知道这有什么奇怪的，在某种意义上，或者对很多人来说是违反直觉的，Nassim实际上告诉了我很多关于这个的想法。我还是不打算对他的描述进行公正的描述。但用杠铃的方式来思考，我的绝大多数投资都是现金或类似现金的等价物。然后我有一小部分是投机性的，但回报非常不对称。如果我能正确地思考基本的投资组合管理。我自己意识到的是，当涉及到公开交易的任何东西时，我在情感上都处于劣势。
尽管我知道这不是我的最佳利益，但我的反应非常糟糕，看着人们惊慌失措，天要塌下来，然后我变成了小鸡，在最糟糕的时候卖掉了。
对我来说，创业公司的奇妙之处在于，我不会把它推荐给任何没有明显优势的人，就像我一样，我做了所有的功课，做出决定，投资，然后我不能出售。它是非流动性的。这是一件非常好的事情。我被锁在里面了。
Art De Vany:怎么样。是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以我必须在前端做所有的作业。那我就没有看报的带子了。真的，没有图表给我看。结果真是太棒了。
Art De Vany:卡斯特罗革命爆发时，我有一位长期从事糖业的教授。他最后说我受不了了。我必须澄清我的立场。他不能完成任何工作。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的,没有。我真的不擅长任何我能看到的上下波动的东西，所以我需要在我自己的生活中以很多方式解决这个问题。比如说，我们在讨论糖的位置。我记得我问过我的一个朋友，他是一个很好的投资者，关于是否清算某些头寸的问题。
他说，“我觉得你应该——”我问他具体的价格区间，他是怎么计算的。他说:“我只卖到晚上睡觉的水平。”
Art De Vany:没错，就是这样。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以销售到夜间睡眠水平。你提到睡个好觉。你做什么或不做什么来帮助自己获得良好的睡眠?
Art De Vany:这可能是我唯一服用的补充剂。我确实服用褪黑素。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:褪黑激素?
Art De Vany:嗯哼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你每天都吃吗?
Art De Vany:有时。我在旅行中没有带任何东西。我没有定期做任何事情。但是褪黑素不仅仅是一种助眠剂。它正在培育植物。它是一种抗压力的蛋白质。它确实有强大的抗氧化特性，但你也需要氧化剂。氧化分子也是信号分子。
你需要一个适当的平衡信号和慢性信号氧化分子。但还有其他一些直接的-我认为它会刺激大脑中的自噬或一些更基本的过程-也许它会带来荷马。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:走出他的洞穴。你觉得给药怎么样?这是1毫克，还是3毫克?你知道吗?
Art De Vany:五个
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:五个?
Art De Vany:有时十。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哇,好吧。如果我飞到香港去矫正睡眠周期，我也会用这个剂量。
Art De Vany:你当然会的。你会。它会起作用的。但我不是为了睡觉才这么做。我用它做别的事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了。你一点都不担心吗-这已经-有些东西你不是特别感兴趣，比如雷帕霉素。
这就是我想到的问题。我还没直接问过他，但多姆，我们认识的多米尼克·达戈斯蒂诺，也经常使用褪黑素。你担心长期使用褪黑素会产生任何类型的负反馈循环或耐受性发展或副作用吗?
Art De Vany:很多人都这样做，也许我曾经这样做过，当时我对它了解不够，但实际上你不会关闭松果体腺体产生褪黑素因为你没有真正刺激它在第一时间产生褪黑素。你是在考虑褪黑素的稳态平衡。我不是。我认为这是一种带来保护途径的激增。我的看法完全不同。我甚至都不用它睡觉。我把它带到
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对于所有其他的-
Art De Vany:是的，为了保住我的大脑
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:召唤荷马。
Art De Vany:嗯哼，是的。召唤荷马，对。
实际上，我想到的一切，都是关于这些保护途径，免疫，恢复途径。当你考虑这些分子途径的时候，我之前的所有知识都被抛到了九霄云外。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想稍微探讨一下。我敢肯定，这将暴露出我相当无知的一面。但是如果我们想想，我对褪黑素知之甚少，但我以前服用过。我试着把它框起来。如果我想到HPTA，下丘脑-垂体-睾酮轴如果你补充睾酮或黄体生成素，我猜应该是HCG，当你注射它或以其他形式服用它时，它会被破坏。即使睾酮或生长激素会大量释放，也不是持续的，就像褪黑素一样。
为什么定期服用褪黑素不会导致某种功能障碍?我只是不知道这是否是我不知道的众多其他元素中的一种。
Art De Vany:我也不知道该怎么回答。首先，你假设有一个反馈
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不，我是，我不是。我甚至没有假设。我只是问问。
Art De Vany:我不认为一开始就有反馈途径因为我不认为这是一种稳态平衡。我不认为身体试图维持脉搏或褪黑素的平衡。其实你也在白天做。这不是睡眠激素。这是一种防御激素。它存在于植物中。植物不需要休息或睡眠。他们不怎么走动。这是一种古老的激素。
这在几乎所有物种的进化中都是保守的。我以前对它很了解。我有段时间没想过了。你让我见识不足。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:也许这是一个谈论人类知识极限的好地方。例如，阅读黑天鹅，纳西姆谈论了相当多的认识论傲慢。我想给大家举个例子让大家更容易理解。我的一个好朋友，很多医生都这么说。任何一个好的医生通常都会说，我们所知道的有50%是错的，只是我们不知道是哪50%。
Art De Vany:这是千真万确的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你如何看待人类的知识?我们能知道什么，我们不能知道什么?
这是一个非常广泛的问题，但这是Naval建议在对话中反复讨论的话题之一。这让我从大量服用补充剂到减少服用补充剂，例如，因为有很多历史案例研究表明胡萝卜对我们有好处。我们认为它们能改善视力。我们把它归因于-胡萝卜素。然后我们开始服用大剂量的-胡萝卜素。哦。现在故事变得更复杂了我们创造了所有这些意想不到的副作用。
Art De Vany:是的，我认为即使你看一个像M4通路的静态图，天哪，它太复杂了。然后你意识到这些分子的顺序也必须是正确的。它们必须以正确的速度移动，有正确的剂量等等。你永远也弄不清楚。你要做的就是成为一个实验家。也许就像你我一样。
也许在你的孩子或狗身上。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:莫莉。
Art De Vany:我不得不在我的孩子身上做实验。我不想这么做，但我不得不这么做，因为医生们要了他的命。我不想说得太多，但你必须愿意检验假设。为什么不承认大自然比我们知道的多得多呢?试着过一种简单、干净、体面的生活，吃好东西，偶尔挨饿。模仿这些模式。我们每个人内心都有一个纠错机制。如果你犯了错误，例如，你制造了一些坏的细胞，一些坏的蛋白质或者你的一些干细胞变坏了，自然会在那里清理它，因为其他干细胞会杀死它。它会消耗它，或者把它挤出壁龛，就像雏鸟被挤出巢一样。
在你的体内，竞争一直在进行。你们用竞争淘汰弱者和劣者，让强者生存。你们的想法也在相互竞争。一切都是多样性的问题，修剪，竞争，修剪事物。就像我说的，上帝说我有这些不同的物种，我要把它们送下去。让我们看看哪个是最好的，哪个能度过冰河时代。你就是这么做的。你的身体一直在修剪你的想法、你的动机和你的奖励。睡觉能让你把这些都清理干净。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我想稍微改变一下话题。我会问一些我的观众都知道的连珠炮问题。
你的回答不需要很快。这成了我们谈话的结尾。你送给别人最多的礼物或推荐给别人最多的书是什么?我有什么特别的问题吗?
Art De Vany:我把图书馆里所有的书都捐给了当地大学图书馆。他们满脑子都是书，不是哲学。我把哲学书都扔了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:为什么呢?
Art De Vany:它们大多是毫无意义、空洞的问题。它们不是可验证的假设。从某种意义上说，我对我的思想比我对我的书更慷慨——我在我的网页上开发的大部分知识，我的第一篇关于进化适应性的文章，以及我在那里发布的关于旧石器生活方式的知识，我认为是我给许多人的真正礼物，他们持有观点并进一步发展了它。
我不是始作俑者，但我和洛伦·科登同时在思考这些事情。我一直跟他说"别慢跑，罗兰"
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:不要慢跑。
Art De Vany:是的。我想他现在可能还这么想。我相信他还是很健康的。这是最基本的天赋。我送给研究生很多论文题目。在我工作的大学里，我管理的研究生比系里任何人都多。学生们被我吸引了，但我的想法有点复杂，所以通常意义上的论文不一定是好的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好消息，我是你的顾问。〇坏消息
Art De Vany:这是一个很难的话题。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有没有什么特别的书对你影响很大?或者有哪些书是你重新读过的，如果有的话?
Art De Vany:我读过期刊文献。我不再读很多书了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:明白了——科学文献。
Art De Vany:嗯哼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你在哪里寻找文学作品?你如何决定读什么?
Art De Vany:我选择一个主题，然后从数学的角度，从生物学的角度，广泛地看待这个主题——这是我现在所有的阅读内容。我必须有，我的参考书目在这个古老的文献中接近8000条。有些是多么愚蠢的文学啊。我的意思是，那里有一些很棒的文章，然后有很多绒毛，重做和评论。有时文章的摘要不会像作者的列表那么长。这真的是一个奇怪的领域。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这是派对回顾。
Art De Vany:是的。他们知道如何获得引用。经济学家没有。我们不怎么合著。最多一两个合著者。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我的意思是，人类会对激励做出反应，对吧?你必须[听不清][01:36:24]。
Art De Vany:(听不清)。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:大部分都是酒吧的吗?你喜欢使用什么资源?你是否订阅了特定的期刊?
Art De Vany:我还是名誉教授，所以我可以接触到整个[听不清]。
(相声)
Art De Vany:酒吧医疗——我不喜欢阅读有关饮食的书籍。这是一个无穷无尽的文献，非常糟糕。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:在衰老领域，长寿——尽管我觉得这个词有点被玷污了。
Art De Vany:是的，它是。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:而是延长寿命。这个也是。我都不知道该怎么称呼它。
但在你看来，目前的徒劳追逐是什么?或者那些潜在的死胡同，或者那些在你脑海中被夸大了的事情?
Art De Vany:我确实认为这些操纵mTOR的尝试是毫无意义的。如果你长期关闭mTOR，你就会萎缩到一无所有。不会产生新的蛋白质。这是窗户。你必须有这些开关。我读过的最有成果的论文讨论了一条路径与另一条路径交叉，它们有开关，你可以打开或关闭它们。你在这扇窗里变老;从一个角度来看，你在那个窗口里不会变老。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是啊，这样看很有帮助。你只是想要不衰老。
Art De Vany:是的，你想要防御或更新，但在今天的生活中，大多数人都在不断地更新，所以他们错误地折叠蛋白质，破坏细胞，在不属于它的组织中积累脂肪，等等。
我觉得所有这些阻止mTOR的尝试都很奇怪。你不想过度增殖，但你确实希望在必要时能够增殖，因为当你想更新细胞或重建组织时，你必须能够做到这一点。健美和规律和慢性的概念是完全错误的。你必须有开关，窗户，你可以来回切换。你替代。交替状态是思考问题的方法。
问题是，有些人看了，比如，辛西娅·凯尼恩关于蠕虫的研究，FOXO途径。有很多残留的通路是叉头盒基因，它们是发育过程的一部分，现在驻留在细胞中，可以反应，防御和修复细胞。
例如，如果你锻炼，你会触发大脑中的FOXP和FOXM蛋白质。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你说的锻炼是指冲刺还是阻力训练?
Art De Vany:是啊，你想慢跑就慢跑吧。如果你想杀死一些干细胞。你必须有多样性。你必须做所有这些事情。我认为开关和窗口的想法将会出现系统信号是衰老研究中最热门的新事物，这很有意义，那就是远距离信号。我认为干细胞通路将会变得至关重要mTOR是错位的。世界上有这么多病人，在今天的世界里，成为普通人是很糟糕的。这真的很糟糕。
我的血检或其他检查从来没有平均水平的结果。平均是-
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如今，平庸是危险的。你提到-戴恩刚才提醒了我一件事你顺便说了一件事我想把它拆开。这可能不是一个很长的故事，但你说“在这几十年的举重训练中，我从来没有受过伤，除了一次我记得的受伤。”其中一个例子是什么?发生了什么事?
Art De Vany:哦,男人。健身房里有个奇怪的家伙。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:有很多。
Art De Vany:我正想这么说呢。他是个消防员，经常在健身房锻炼他经常做后面推脖子的动作。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:哦,对了。用杠铃。
Art De Vany:是的，用杠铃。他在用一些重量[听不清][01:40:54]那没什么。我还没热身呢。我跳了上去。我说，嗯，这很简单，我做到了，我脖子上的肌肉拉伤了。疼了三个月。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你会做些什么来减少受伤的可能性?这是在你做负功之前的某种热身活动吗?
Art De Vany:首先，我不热身。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你不热身吗?
Art De Vany:不。就像迈克·门泽以前那样。进去开始锻炼吧。现在，当我是
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:所以你直接开始你的第一个工作集，不管那是什么?
Art De Vany:是的,嗯哼。但它通常是温和的。我可以从我所谓的著名的层次集开始。轻一点，15次，重一点，8次，再重一点，4次。缓慢、中间、快速抽搐。现在你暖和了。如果你做一些强度相当大的运动，你会更快地热身，然后在剩下的训练中你会感到温暖。
天冷的时候，我在清晨锻炼。以前是，但现在我没有工作了，我退休了，我11点去锻炼。每次我去那里，都看到同一个人。他以前是个健美运动员。你可以看出来。他看起来不错。他还在那儿，一呆就是几个小时，我进进出出。我不知道谁更好看。我想是的。我更瘦，他看起来更健美。 They don’t look good. When they’re not flexed, they don’t look good. Let’s face it.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是说你不喜欢孕中期腹部的样子?
Art De Vany:不。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:对于观众中的所有健美运动员，并不是你们所有人，但让我们诚实地说。如果我们看一些没有弯曲的竞争者，哦，天哪。是男孩还是女孩?
Art De Vany:这是正确的。完全正确。我是来冒险的，来点刺激的，不想受伤。如果你有很长的肌肉，做全方位的运动，你就不会受伤。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你也通常，至少在消极方面，遵循一个缓慢的节奏，对吧?你可能很快就把它提高了，但你把它降低得完全在控制之中。
Art De Vany:完全在控制之中，但已经到了极限。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。
Art De Vany:我想是收紧的弹簧。下面有个弹簧。所以即使我在做积极的运动，我也会放低一点，做一点——不是反弹，因为完全停止的反弹是破坏性的，而是轻微的拉伸反弹。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:正确的。如果你要回去教书，你要教大一本科生，实际上，可能是大一或大四的研讨班。大概有15到40个学生。一个学期，每周只上一次，每次3个小时。你会教他们什么?
Art De Vany:不确定性的经济学。
这是我在UCI开发的最后一门课。他们喜欢这门课。极端事件经济学就是这样。而不是效用理论中所讲的不确定性以及效用最大化，期望这个和期望那个。这都是胡说八道。这将是极端事件的经济学。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果有人想要——因为你可能不会很快教这门课——如果有人想要自己探索，他们会如何自我教育?你有什么建议吗?
Art De Vany:我的课堂笔记在某个地方。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我们肯定应该通过众筹来获得这些[听不清]。
Art De Vany:我会从我的电影书开始。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:题目是什么?
Art De Vany:好莱坞的经济学．它相当全面地涵盖了极端事件。事实上，很多学生都看过。
我还有其他的阅读材料。或者你可以看看气候科学，看看极端气候——有极端的气候变化。发生了什么，你可以看看风暴和洪水的经济学，洪泛区分析。我想看看大自然。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:如果让你从纳西姆的书中选一本开始，你会选吗被随机性所愚弄或者是其他的一个?
Art De Vany:我认为学生从中学到了更多被随机性所愚弄．黑天鹅也很了不起。参与游戏可能也会是一本很棒的书，因为你必须参与其中。每个人都知道这一点，但他们总是忽视它。如果你想做一只中国基金，你就必须投入资金。30%。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:他们非常需要激励。
Art De Vany:他们不会把你的指关节砍下来的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:还有更多的风险。
极端事件的经济学。如果你可以在广告牌上放任何东西——你有一个巨大的广告牌，你可以放一条短信息，一个词，几个词，一句话，随便什么，让数百万人看到，这条信息会是什么?或者你在广告牌上写的任何东西。它可以是任何东西。
Art De Vany:我以前在讲经济学原理的时候会讲到套利自由的重要性。套利让你不会变得愚蠢，因为你会将这个价格与其他等价物或接近的替代品进行比较。如果你从数学上讨论定价，你就失去了套利原则的锚定。所以我总是教套利。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:套利。你能举个例子解释一下吗?我很想听听。
Art De Vany:嗯，低买高卖。
但你必须交易不同的选择。例如，自然界厌恶真空，经济学厌恶套利机会。套利机会消失了。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:好的，知道了。但这仅仅是有效的，不是有效市场理论。
Art De Vany:这是一种看待有效市场的方式。预测某样东西明天价格的最佳指标就是今天的价格。因为这样就没有套利机会了。如果你知道明天价格会上涨，它今天还会上涨吗?这种想法。你考虑的是机会，但你考虑的是套利限制。这就是为什么一般均衡理论也是套利。它不太成功。它没有得到赏识。莫林维尔也是这样教授一般均衡理论的。 The presence of arbitrage.
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你能理解套利吗?这就是信息吗?
Art De Vany:哦，广告牌?
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:是的。
Art De Vany:不。那就是“自由很重要”。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:自由很重要。
Art De Vany:自由很重要。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:这主要是指市场还是
Art De Vany:合同自由，套利自由，进入自由，退出自由。人们不需要被迫做事。他们可以退出。他们可以参与。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:自由很重要。
Art De Vany:是的。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我喜欢这样。
Art De Vany:还有你的锻炼。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:搬重物。
Art De Vany:是的，举起重物;自由很重要。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:阿特，我们可以聊上几个小时。在这之后我们要去吃点东西。在这之后我会问你，人们在哪里可以更多地了解你，你想让他们看看什么，当然这些都将在演出笔记中。
对我的听众有什么告别的话、建议或要求吗?他们应该测试的东西，他们应该考虑的东西，任何东西?
Art De Vany:等我关于衰老的书出版了，准备好吧。这是一个充满了江湖骗子的领域。有一些很好的科学。没有所谓的成功衰老，因为衰老是一种损害。所以如果你被伤害了，你就不可能成功。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:你是否为此设定了一个时间表，或者是否有一个人们应该关注的头衔?或者我们应该说做好准备，它来了，我们会让你们知道它什么时候出来?
Art De Vany:是啊，看看我的脸书主页。这就是我的生活——我已经放弃了我的博客。不值得花时间和精力。我确实帮了很多人，但我已经过去了。我认为这是一个真正的科学探索，因为，就像我说的，我很有经验。
当你快到80岁的时候，你开始思考——当你接近中年的时候，你开始思考这些事情。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:等等，你在计划下一个80岁吗?
Art De Vany:这种可能性，技术正在到来。它现在就在每个人的内心。这是蛋白质质量控制，自我质量控制。不要丢失细胞。维护他们。偶尔让他们挨饿;这对他们有好处。我正在应用这项技术，我认为到目前为止我做得很好。我还打算再活四、六十年。
开云体育最新官方入口网站查询Tim Ferriss:我觉得你做得很好。你的胳膊从长袖衬衫里伸出来了。我认为事情进展顺利。阿特，谢谢你抽出时间。我真的很感激。这真是太有趣了。
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